[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[giorgiograndi]

Secondo me bisogna cominciare a capire che il tampone per il covid è come la roulette russa.
3 attori testati positivi sono risultati negativi 2 giorni dopo.
Per uno è stato ridicolo, negativo al tampone del lunedi, positivo al mercoledi, negativo al giovedi.
Laboratorio: sede di praga di una rinomata clinica privata austrica (che tra l'altro con i test SDT ha salvato l'industria del porno più volte).

Non lo dicono ufficalmente ma sospettano un 30-40% di falsi positivi... chiaramente tutti asintomatici...

[cicciuzzo]

Questa è cosa che si legge ormai ripetutamente e rende sempre più difficile porsi in modo credibile in materia, anche volendoci mettere la buona fede

[Blif]

Se fosse al 30-40%, in Italia avremmo dai 18000 ai 24000 falsi positivi al giorno (dei 100000 tamponi al giorno, credo che circa 60000 siano su persone mai testate).
Quindi il tasso dei falsi positivi deve essere inferiore al 3%, e in tal caso spiegherebbe praticamente tutti i casi registrati.
La domanda interessante è se sia più vicino all'1 per cento (e quindi un terzo dei casi registrati sono falsi)
o all'1 per mille (e quindi c'è qualche decina di sfortunati in quarantena per niente).

[giorgiograndi]

Se fosse al 30-40%, in Italia avremmo dai 18000 ai 24000 falsi positivi al giorno (dei 100000 tamponi al giorno, credo che circa 60000 siano su persone mai testate).
Quindi il tasso dei falsi positivi deve essere inferiore al 3%, e in tal caso spiegherebbe praticamente tutti i casi registrati.
La domanda interessante è se sia più vicino all'1 per cento (e quindi un terzo dei casi registrati sono falsi)
o all'1 per mille (e quindi c'è qualche decina di sfortunati in quarantena per niente).

Intendevo che il 30-40% dei testati positivi, sono in effetti non positivi, (la metà degli asintomatici).

"o all'1 per mille (e quindi c'è qualche decina di sfortunati in quarantena per niente)."
La fai semplice, un positivo (o falso positivo) mette in quarantena a sua volta quante persone che invece potrebbere continuate normalmente la proprio vita?

[CanellaBruneri]

Sensibilità e specificità di un test diagnostico sono legati da un rapporto di proporzionalità inversa

[giorgiograndi]

Sensibilità e specificità di un test diagnostico sono legati da un rapporto di proporzionalità inversa

Questo non giustifica che si usi un test che ha una % di falsi positivi ridicola, per isolare delle persone senza sintomi e quelle con cui è stato a contatto.

[CanellaBruneri]

Sensibilità e specificità di un test diagnostico sono legati da un rapporto di proporzionalità inversa

Questo non giustifica che si usi un test che ha una % di falsi positivi ridicola, per isolare delle persone senza sintomi e quelle con cui è stato a contatto.

Mi son spiegato male usando la definizione tecnica. E' una questione matematica/epidemiologica

Esempio: la misurazione della glicemia è sensibilissima, ma iperglicemia non significa Diabete (specificità)

[giorgiograndi]

Sensibilità e specificità di un test diagnostico sono legati da un rapporto di proporzionalità inversa

Questo non giustifica che si usi un test che ha una % di falsi positivi ridicola, per isolare delle persone senza sintomi e quelle con cui è stato a contatto.

Mi son spiegato male usando la definizione tecnica. E' una questione matematica/epidemiologica

Esempio: la misurazione della glicemia è sensibilissima, ma iperglicemia non significa Diabete (specificità)

Si ma quì "iperglicemia" significa quarantena per il soggetto positivo e per altre N persone. Non serve avere il diabete (avere i sintomi)

[bellavista]

i falsi positivi spiegano bene sia l’enorme numero di asintomatici, sia le guarigioni di vecchi risultati positivi e poi negativi poco dopo.

Il problema è appunto che se il falso positivo me lo metti in quarantena insieme a tutti quelli che ha incontrato crei un danno a svariate persone che dovrebbe essere anche risarcito, perché non tutti sono impiegati statali e se li metti in quarantena se ne stanno a casa con lo stipendio.
Molta gente se non può uscire di casa non lavoro a non guadagna. Se questo è fatto per un motivo reale ok. Se viene fatto perché si fanno test che danno risultati falsi è un problema, non credi Cannella?

[CanellaBruneri]

i falsi positivi spiegano bene sia l’enorme numero di asintomatici, sia le guarigioni di vecchi risultati positivi e poi negativi poco dopo.

Il problema è appunto che se il falso positivo me lo metti in quarantena insieme a tutti quelli che ha incontrato crei un danno a svariate persone che dovrebbe essere anche risarcito, perché non tutti sono impiegati statali e se li metti in quarantena se ne stanno a casa con lo stipendio.
Molta gente se non può uscire di casa non lavoro a non guadagna. Se questo è fatto per un motivo reale ok. Se viene fatto perché si fanno test che danno risultati falsi è un problema, non credi Cannella?

Sfugge il concetto: un test diagnostico può essere molto preciso e poco sensibile (falsi negativi) o molto sensibile e poco preciso (falsi positivi). Proporzionalità inversa, matematica, statistica

[bellavista]

i falsi positivi spiegano bene sia l’enorme numero di asintomatici, sia le guarigioni di vecchi risultati positivi e poi negativi poco dopo.

Il problema è appunto che se il falso positivo me lo metti in quarantena insieme a tutti quelli che ha incontrato crei un danno a svariate persone che dovrebbe essere anche risarcito, perché non tutti sono impiegati statali e se li metti in quarantena se ne stanno a casa con lo stipendio.
Molta gente se non può uscire di casa non lavoro a non guadagna. Se questo è fatto per un motivo reale ok. Se viene fatto perché si fanno test che danno risultati falsi è un problema, non credi Cannella?

Sfugge il concetto: un test diagnostico può essere molto preciso e poco sensibile (falsi negativi) o molto sensibile e poco preciso (falsi positivi). Proporzionalità inversa, matematica, statistica

E un test diagnostico che da risultati corretti come lo definisci?

[CanellaBruneri]

i falsi positivi spiegano bene sia l’enorme numero di asintomatici, sia le guarigioni di vecchi risultati positivi e poi negativi poco dopo.

Il problema è appunto che se il falso positivo me lo metti in quarantena insieme a tutti quelli che ha incontrato crei un danno a svariate persone che dovrebbe essere anche risarcito, perché non tutti sono impiegati statali e se li metti in quarantena se ne stanno a casa con lo stipendio.
Molta gente se non può uscire di casa non lavoro a non guadagna. Se questo è fatto per un motivo reale ok. Se viene fatto perché si fanno test che danno risultati falsi è un problema, non credi Cannella?

Sfugge il concetto: un test diagnostico può essere molto preciso e poco sensibile (falsi negativi) o molto sensibile e poco preciso (falsi positivi). Proporzionalità inversa, matematica, statistica

E un test diagnostico che da risultati corretti come lo definisci?

Per come credo la intenda tu, non esiste e non è possibile

[Gargarozzo]

Ci provo io: "utopistico"

[Gerda]

Culo.

[giorgiograndi]

i falsi positivi spiegano bene sia l’enorme numero di asintomatici, sia le guarigioni di vecchi risultati positivi e poi negativi poco dopo.

Il problema è appunto che se il falso positivo me lo metti in quarantena insieme a tutti quelli che ha incontrato crei un danno a svariate persone che dovrebbe essere anche risarcito, perché non tutti sono impiegati statali e se li metti in quarantena se ne stanno a casa con lo stipendio.
Molta gente se non può uscire di casa non lavoro a non guadagna. Se questo è fatto per un motivo reale ok. Se viene fatto perché si fanno test che danno risultati falsi è un problema, non credi Cannella?

Sfugge il concetto: un test diagnostico può essere molto preciso e poco sensibile (falsi negativi) o molto sensibile e poco preciso (falsi positivi). Proporzionalità inversa, matematica, statistica

E un test diagnostico che da risultati corretti come lo definisci?

Per come credo la intenda tu, non esiste e non è possibile

So per esperienza che i test affidabili esistono. In quasi 20 anni di porno e centinaia di test, ho visto non più di 2-3 falsi positivi per l'HIV. Nessuno per l'epatite, forse un paio per la sifilide.
Nell'ultima settimana, ne ho visti 3 per il covid.

Infatti nessuno lavorerà più per le produzioni che richiedono il test covid, hanno provato a richiederlo e questo è stato il risultato.
Non prendi per il culo gente che viene testata 2 volte al mese da anni.

Forse chi dice che sta diventanto un burla, nonostante i morti, non ha proprio tutti i torti.