(O.T) Italia, europeismo e sovranità

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Azophfaz
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1906 Messaggio da Azophfaz »

giorgiograndi ha scritto:
03/07/2026, 17:17


Guarda non mi metto nemmeno a commentare troppo, perche' come al solito usi AI ma non sai nemmeno che domande fare e probabilmente della scuola ricordi poco.

Ti consiglio ti leggere un libro che una volta si leggeva alle medie
Che e' tratto da in saggio di Greer proprio sulle statistiche dei morti nella rivoluzione francese e, a morire piu' di tutti, sono stati i poveri e il ceto medio.
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Il potere di iniziativa legislativa spetta alla commissione europeo. Questo vuol dire che se il parlamento proponesse una qualunque legge anche totalmente condivisa dal parlamento stesso, la commissione europa puo' semplicemente ignorarla (l'ha fatto molto spesso) come puo' ritirarla prima che il consiglio EU si pronunci (consiglio EU e consiglio europeo sono cose diverse FYI)

Che si sia uno squilibrio e' cosa che in tanti, anche e filosofi del diritto come cacciari, hanno fatto notare gia' 20 anni addietro.
-
Quando io creo un bene in repubblica ceca, che poi vendo, incasso l'IVA che poi io "passo" (non pago) allo stato (semplifico, perche' si passa allo stato la differenza tra iva incassata e iva pagata).

Quindi, produco una pentola in cechia, la vendo a un ceco per 10 euro + IVA , e poi lo stato ceco, cioe' nel territorio dove io ho prodotto la pentola, usa quell' "IVA" per costruire strade e ponti (in modo che io possa costruire piu' pentole piu' facilmente.. paragone sciocco per spiegarti il concetto)

Se invece produco una pentola e la vendo a un cittadino italiano, incasso l'IVA e poi la passo allo stato italiano (non alle stato ceco dove la pentola e' stata prodotta). La legge attuale, come la precedente penalizza LO STATO DOVE AVVIENE LA PRODUZIONE, cioe' la produttivita' stessa (che e' il problema principale dell'europa)
La soluzione piu' equa sarebbe passare allo stato italiano la differenza tra l'aliquota ceca e quella italiana.

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Il succo e' tenere i soldi nel proprio orticello a discapito di dove i beni vengano prodotti. Quella dell'IVA non e' una norma per la competitivita', perche' se prendi solo la cechia, il costo della vita piu' basso e la tassazione delle aziende piu' bassa, gia' rende i prodotti cechi piu' competitivi, quell' 1% di differenza dell'IVA non cambia la sostanza. La relta' e' che gli stati voglio avere accesso POSSESSO di quell'imposta sul valore aggiunto, vogliono che continui a entrare nella loro casse e non nelle casse si altri. They own you
Non saprei a me pare che come al solito ti abbeveri alla fonte del tizio con le corna che ha assalito capitol hill. Giri la storia come una frittata per infilarci cazzatine in ogni dove. Ma ti si può dire OK hai ragione così ci infiliamo altre filastrocche.
La Commissione scrive, il Parlamento discute,
senza proposta però le leggi restan mute.
L’IVA va dove si consuma il bene,
non dove la fabbrica si svena e si tiene.
Non è un furto né un grande complotto oscuro,
neanche un gran gomblottone senza un cappottone,
è contabilità fiscale, no mito futuro.
Se ti sembra che tutto "ti rubi il sistema",
spesso è solo UE, un po complicata dacapire ma non un teorema.
xxxx

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GeishaBalls
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1907 Messaggio da GeishaBalls »

Giorgio, mi capita di partecipare al processo di definizione delle direttive o regolamenti europei, con gli interventi di commissione, di parlamento e consiglio, ho le mie esperienze. Devo dire non capisco cosa tu voglia dire salvo che l’unione europea non è bella non è buona non è brava.

l’argomento della mancanza di democrazia è stupido, cioè è espresso con lo stupore di chi non capisce di cosa si stia parlando. L’argomento”chi l’ha votata quella lì” è stupido quanto lo era ai tempi di Renzi pronunciato dai 5 stelle che prontamente lo dimenticarono quando nominarono uno come Conte. Io rispondevo allo stupido argomento (avevo già usato la parola stupido?) “non ricordo di averla votata”, ad uno che vive in Italia dove non si è mai votato per i capi di Stato (per fortuna, dico io). E la nomina della presidente della commissione europea è barocca, da quanto elaborata di regole democratiche

Tu cosa vuoi dire, che l’Europa dovrebbe prendere esempi di democrazia dalla Russia, dalla Cina, dagli USA?

giorgiograndi
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1908 Messaggio da giorgiograndi »

GeishaBalls ha scritto:
03/07/2026, 19:19
Giorgio, mi capita di partecipare al processo di definizione delle direttive o regolamenti europei, con gli interventi di commissione, di parlamento e consiglio, ho le mie esperienze. Devo dire non capisco cosa tu voglia dire salvo che l’unione europea non è bella non è buona non è brava.

l’argomento della mancanza di democrazia è stupido, cioè è espresso con lo stupore di chi non capisce di cosa si stia parlando. L’argomento”chi l’ha votata quella lì” è stupido quanto lo era ai tempi di Renzi pronunciato dai 5 stelle che prontamente lo dimenticarono quando nominarono uno come Conte. Io rispondevo allo stupido argomento (avevo già usato la parola stupido?) “non ricordo di averla votata”, ad uno che vive in Italia dove non si è mai votato per i capi di Stato (per fortuna, dico io). E la nomina della presidente della commissione europea è barocca, da quanto elaborata di regole democratiche

Tu cosa vuoi dire, che l’Europa dovrebbe prendere esempi di democrazia dalla Russia, dalla Cina, dagli USA?
Gli usa sono una democrazia solida. Sì è visto recentemente con i giudici designati da Trump che gli hanno dato contro le sue scelte. Si vota ogni 4 anni e c’è GIUSTAMENTE alternanza tra le due parti al potere.

In EU non c’è alternanza, si segue una strada a prescindere dal risultato elettorale perché le coalizioni politiche dentro al parlamento eu non sono dx e sinistra ma europeisti contro euroscettici.
Se tu pensi che sono 20 anni che c’è una coalizione con PPE (cdx) e socialisti (che sono a sx). I socialisti fanno parte della maggioranza EU dalla CECA per Dio.
È un sistema che non ha nessun interesse a migliorare il sistema EU ma a mantenerne la sopravvivenza
Il processo democratico prevede alternanza tra una parte e l’altra, o almeno il principio della contendibilità del potere

Le alleanze sono costruite invece per tenere fuori chi vuole cambiare la EU, creando stallo perenne

È la definizione di antidemocratico
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Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
--
"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
--
Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1909 Messaggio da GeishaBalls »

Beata ignoranza.

Sto leggendo l’ultimo libro del compianto Carl Ginzburg. Nella prefazione parlava dell’euforia dell’ignoranza, cioè del piacere che provava di fronte ad un tema sconosciuto e la possibilità di cominciare a studiarlo. Su Superzeta questo concetto funziona al contrario, si assume di essere gli unici a sapere cos’è la democrazia, si scegli che l’Unione Europea è la parte da attaccare e si costruiscono definizioni.

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1910 Messaggio da giorgiograndi »

Quel modo che hai di affrontare il tema europeo e del sistema europeo, mai nel merito ma sempre ad hominem, rappresenta l’essenza dell europeismo cieco. Non è nemmeno una questione di fede in qualcosa, è ormai red herring: come dare del fascista a chi vuole discutere il merito, senza eludere. Normale che l’Europa sia in decadenza se chi bazzica a Bruxelles ragiona in questa maniera.
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1911 Messaggio da Drogato_ di_porno »

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"Ma supponiamo che, oggigiorno, si scopra che una nazione abbia acquisito un immenso sviluppo militare o economico a spese di un altro o molti altri....per un tale turbamento dell'equilibrio l'uomo non ha ancora scoperto alcun metodo di risoluzione pacifica...esso può essere rettificato solo con uno scoppio di violenza - una guerra" (Élie Halévy)

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1912 Messaggio da Drogato_ di_porno »

da qualche parte sti soldi devono saltar fuori
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1913 Messaggio da Drogato_ di_porno »

"Ma supponiamo che, oggigiorno, si scopra che una nazione abbia acquisito un immenso sviluppo militare o economico a spese di un altro o molti altri....per un tale turbamento dell'equilibrio l'uomo non ha ancora scoperto alcun metodo di risoluzione pacifica...esso può essere rettificato solo con uno scoppio di violenza - una guerra" (Élie Halévy)

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1914 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Stellantis seguirà a ruota
Stellantis disastro, -80% dai massimi: il peggio potrebbe non essere ancora finito

https://it.investing.com/news/stock-mar ... to-3445501
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1915 Messaggio da Gargarozzo »

Drogato, lo chiedo a te in ossequio alla stima per la tua attivitá archivistica e di ricerca. Che idea ti sei fatto della presunta amicizia tra Lavitola e Ranucci, e la relativa vicenda?
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

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Drogato_ di_porno
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1916 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Gargarozzo ha scritto:
10/07/2026, 22:15
Drogato, lo chiedo a te in ossequio alla stima per la tua attivitá archivistica e di ricerca. Che idea ti sei fatto della presunta amicizia tra Lavitola e Ranucci, e la relativa vicenda?
sulla vicenda non so, se ne leggono di ogni. dico solo che io non diventerei mai "amico fraterno" di un personaggio come Lavitola. quindi Ranucci può solo ringraziare se stesso se è finito in questo casino
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1917 Messaggio da SoTTO di nove »

Che poi con che faccia tosta stringe amicizia con un personaggio che è il simbolo dei bersagli delle sue inchieste.
Posso capire avere rapporti perchè diventa una sorta di fonte giornalistica ma stona davvero il suo elogio alla amicizia che li lega/legava.
Boh, non ne esce benissimo ma tanto sa che i suoi fans gli perdonano tutto. Anche di essere amicone con questo soggetto.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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