(O.T) Italia, europeismo e sovranità

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SoTTO di nove
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1936 Messaggio da SoTTO di nove »

GeishaBalls ha scritto: ↑
11/08/2026, 17:10
SoTTO di nove ha scritto: ↑
11/08/2026, 14:57
In effetti sono abbastanza coglioni quelli che sostengono le forze anti Ue. I primi ad essere anti Stati Uniti Europei sono Francia e Germania. (che invece si fanno passare da europeisti)
Solo chi vive in una bolla può pensare che a loro piaccia fare gli Stati Uniti d'Europa.
Il motivo per cui sostengono le forze anti Ue è prettamente economico (come però lo era anche quello di dividere UE e Russia portato avanti anche dai pre trumpiani...) non politico.
La paura che hanno che nascano gli Stati Uniti d'Europa è pari a zero.
Confermo che anche gli Stati Europei sono contro a delegare funzioni e responsabilità all’Unione Europea, Francia e Germania in testa. Troppo comodo dare responsabilità all’Europa mantenendo il potere a livello statale,

Motivo economico o politico, non so a che serva il distinguo ma i nemici o avversari comunque lavorano ed investono per non far rafforzare l’Unione Europea.
Ok, ma nel tuo post di risposta a DDP facevi notare che non eravamo ancora degli Stati Uniti d'Europa e che ci sono entità che appoggiano gli anti Ue.
Pareva una giustificazione al fatto che non ci siano ancora gli Stati Uniti d'Europa.
Io ti ho fatto notare che gli Stati Uniti d'Europa non nascono prevalentemente per chi non ha nessun interesse che nascano. (cioè Francia e Germania, ma non per via degli estremisti di quei paesi proprio per un fatto di nazionalismo che pervade ANCHE quelli che piacciono a te)
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

giorgiograndi
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1937 Messaggio da giorgiograndi »

estdipendente ha scritto: ↑
11/08/2026, 16:56
puntuale come la morte arriva la sparata di Agosto del gg.
non ho tempo in questo momento ma ti invito a riflettere che la EU ha il 15% del GDP mondiale con il 6% della popolazione. la produttivita’ europea e’ seconda solo a quella degli USA. ti faccio inoltre notare che non tutti i paesi europei sono indebitati: Cechia ma anche Germania, Olanda, Polonia e un sacco di altri non hanno un cazzo di debiti.
in ultimo confondi debito pubblico, reddito e patrimonio. Un paese puo’ avere uno stato fortemente indebitato e famiglie molto ricche: l’Italia è precisamente uno degli esempi piu’ evidenti.
gg rimandato a Settembre!
p.s. certo che l’invecchiamento e’ un problema e certo che il declino relativo e’ reale ma cazzo…fai attenzione che il cervello sia collegato quando dai fiato
non ho tempo nemmeno io.
L'europa ha una produttivita' misera in relazione alla possibilita' di investimenti. Cina e India se la mangiano viva nei prossimi 5 anni (l'azienda auto ce la siamo gia' giocata). guarda la curva produttivita' EU vs Cina e India e poi vs stati uniti. Questo per non parlare del pil procapite che in europa cresce perche' ci sono meno persone e in india cresce con l'aumentale della popolazione
se poi andiamo a vedere automazione e AI, non siamo nemmeno computabili


il debito pubblico procapite EU e' nettamente superiore alla media mondiale
il patrimonio e' destinato a sparire se dall'essere patrimonio si trasforma in consumo. Il passaggio generazionale dei prossimi anni e' destinato a essere speso per beni di prima necessita'
La ricchezza resta tale se tra una generazione e l'altra continua a generare ricchezza. Se le persone a cui passa la ricchezza vivono di sussidi o lavori miseri, quei soldi spariscono in una generazione o anche meno

sei troppo fiducioso nella propaganda e nel mercato azionario, il mondo reale e' diverso.
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1938 Messaggio da estdipendente »

io sono sempre piu’ basito. a parte il fatto che la popolazione della EU sta crescendo e non diminuendo, crescere la popolazione fa diminuire il PIL pro capite. dovresti dire che l’India sta crescendo il PIL pro capite NONOSTANTE la crescita della popolazione. e cmq ha un PIL di $2000 per abitante contro i nostri $47000. ma sei mai stato in India? hai visto in che condizioni e’? 10 anni fa stavo cenando con mia moglie in riva a un fiume e abbiamo visto un cadavere. ci hanno detto che e’ normale. ma pensa te.
non entro nemmeno nel discorso auto.
p.s. non sto dicendo che va tutto alla grande. il problema dell’invecchiamento e’ reale cosi’ come la concorrenza cinese ma da qui a dire “spacciati tra 5 anni” ce ne corre. di’ 50-100 anni e lo sa il cazzo cosa succede nel frattempo e siamo d’accordo

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1939 Messaggio da GeishaBalls »

SoTTO di nove ha scritto: ↑
11/08/2026, 19:37
GeishaBalls ha scritto: ↑
11/08/2026, 17:10
SoTTO di nove ha scritto: ↑
11/08/2026, 14:57
In effetti sono abbastanza coglioni quelli che sostengono le forze anti Ue. I primi ad essere anti Stati Uniti Europei sono Francia e Germania. (che invece si fanno passare da europeisti)
Solo chi vive in una bolla può pensare che a loro piaccia fare gli Stati Uniti d'Europa.
Il motivo per cui sostengono le forze anti Ue è prettamente economico (come però lo era anche quello di dividere UE e Russia portato avanti anche dai pre trumpiani...) non politico.
La paura che hanno che nascano gli Stati Uniti d'Europa è pari a zero.
Confermo che anche gli Stati Europei sono contro a delegare funzioni e responsabilità all’Unione Europea, Francia e Germania in testa. Troppo comodo dare responsabilità all’Europa mantenendo il potere a livello statale,

Motivo economico o politico, non so a che serva il distinguo ma i nemici o avversari comunque lavorano ed investono per non far rafforzare l’Unione Europea.
Ok, ma nel tuo post di risposta a DDP facevi notare che non eravamo ancora degli Stati Uniti d'Europa e che ci sono entità che appoggiano gli anti Ue.
Pareva una giustificazione al fatto che non ci siano ancora gli Stati Uniti d'Europa.
Io ti ho fatto notare che gli Stati Uniti d'Europa non nascono prevalentemente per chi non ha nessun interesse che nascano. (cioè Francia e Germania, ma non per via degli estremisti di quei paesi proprio per un fatto di nazionalismo che pervade ANCHE quelli che piacciono a te)
volevo solo dire che ci sarà una ragione se i nostri concorrenti (non diciamo nemici) lavorano contro l’UE.

Senza finanziamenti la campagna Brexit avrebbe avuto questo successo? Se una persona su cento si fosse convinta grazie a finanziamenti anti UE di Stati concorrenti, cosa ne deriva?

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1940 Messaggio da SoTTO di nove »

La ragione è economica, è quello che ti ho già detto. Ma questa ragione non è prerogativa dei nostri "nemici" ma anche, se non di più, di un alleato come gli USA (ben prima di Trump). Che oggi la Russia lavori per dividerci è lapalissiano ma fino a che andavamo a braccetto la Ue gli stava più che bene.

Però non finire di nuovo sulle ingerenze come se fossero sempre a senso unico. Anche diverse nazioni dentro la Ue per ora rimangono perchè ci sono ingerenze della stessa Ue.
Non ti vedo mai così contrario alle ingerenze ad esempio quando USA e Ue sono entrati a gamba tesa in Ucraina. Anche li magari ne hanno convinti una minoranza ma non è che per l'Ucraina ti basta dire che la maggioranza era d'accordo con l'occidente per giustificare le ingerenze se per la Brexit salti a piè pari il fatto che molti erano comunque per uscire indipendentemente da questo tuo continuo riferimento alle ingerenze altrui.
Hai sempre sto difetto di usare un argomento a senso unico.

e comunque il punto era la tua risposta a DDP sul perchè non esiste quella Europa Unita che lui aveva menzionato. Risposta che sembrava strizzare l'occhio ad una tesi che c'entrava poco e adesso, non contento, siamo già finiti nel tuo argomento preferito (le ingerenze) che c'entrano ancora meno.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1941 Messaggio da GeishaBalls »

SoTTO di nove ha scritto: ↑
12/08/2026, 10:33
La ragione è economica, è quello che ti ho già detto. Ma questa ragione non è prerogativa dei nostri "nemici" ma anche, se non di più, di un alleato come gli USA (ben prima di Trump). Che oggi la Russia lavori per dividerci è lapalissiano ma fino a che andavamo a braccetto la Ue gli stava più che bene.

Però non finire di nuovo sulle ingerenze come se fossero sempre a senso unico. Anche diverse nazioni dentro la Ue per ora rimangono perchè ci sono ingerenze della stessa Ue.
Non ti vedo mai così contrario alle ingerenze ad esempio quando USA e Ue sono entrati a gamba tesa in Ucraina. Anche li magari ne hanno convinti una minoranza ma non è che per l'Ucraina ti basta dire che la maggioranza era d'accordo con l'occidente per giustificare le ingerenze se per la Brexit salti a piè pari il fatto che molti erano comunque per uscire indipendentemente da questo tuo continuo riferimento alle ingerenze altrui.
Hai sempre sto difetto di usare un argomento a senso unico.

e comunque il punto era la tua risposta a DDP sul perchè non esiste quella Europa Unita che lui aveva menzionato. Risposta che sembrava strizzare l'occhio ad una tesi che c'entrava poco e adesso, non contento, siamo già finiti nel tuo argomento preferito (le ingerenze) che c'entrano ancora meno.
Non nego le pressioni di altri Stati, ed anche gli USA hanno sostenuto l’UK fuori dall’UE e quindi più attenta alle loro politiche. La domanda da farsi era: perché?

Idem per la Cina con gli accordi con i 5 stelle e singoli stati UE, la Russia contro un mercato unico dell’energia e che preferiva fare accordi per i singoli paesi: perche?

Ovvio (per me) che quello che conviene agli altri è contro gli interessi degli europei.

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1942 Messaggio da SoTTO di nove »

Eddai con sto perchè. Perchè economicamente è meglio una Europa di singoli Stati. Ma di nuovo, non c'entrava nulla nella tua risposta a DDP sui motivi per cui non esistono gli Stati Uniti d'Europa (politicamente parlando). Siamo su piani diversi e non sono le ingerenze esterne i motivi per cui non esistono ma quelli che te chiami nazionalismi ma pensando solo a quelli di destra quando invece i peggiori sono quelli, destra o sinistra che sia, degli Stati più importanti.
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1943 Messaggio da pan »

estdipendente ha scritto: ↑
12/08/2026, 2:53
io sono sempre piu’ basito. a parte il fatto che la popolazione della EU sta crescendo e non diminuendo, crescere la popolazione fa diminuire il PIL pro capite. dovresti dire che l’India sta crescendo il PIL pro capite NONOSTANTE la crescita della popolazione. e cmq ha un PIL di $2000 per abitante contro i nostri $47000. ma sei mai stato in India? hai visto in che condizioni e’? 10 anni fa stavo cenando con mia moglie in riva a un fiume e abbiamo visto un cadavere. ci hanno detto che e’ normale. ma pensa te.
non entro nemmeno nel discorso auto.
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Il fiume era il Gange a Varanasi?
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1944 Messaggio da Drogato_ di_porno »

dis-unione europea
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"Ma supponiamo che, oggigiorno, si scopra che una nazione abbia acquisito un immenso sviluppo militare o economico a spese di un altro o molti altri....per un tale turbamento dell'equilibrio l'uomo non ha ancora scoperto alcun metodo di risoluzione pacifica...esso può essere rettificato solo con uno scoppio di violenza - una guerra" (Élie Halévy)

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1945 Messaggio da Paperinik »

Dietro gli incendi in piemonte potrebbero esserci i nasoni che fanno un po' come fanno in argentina e patagonia
Depredati dai nasoni (insediamenti in puglia, piemonte, forse sardegna e toscana), invasi dalle bestie islamiche (bologna, torino, tutto il nord e tanto altro), in tutto ciò il puffo si vanta che con 17 espulsioni a fronte di centinaia di invasori settimanali protegge i confini e il paese

"E' impossibile", disse il cervello.
"Provaci!", sussurrò il cuore.
"Vai via, brutto!", urlò la ragazza.

☪️ancer of humanity

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1946 Messaggio da TeNz »

papero ma sei veramente diventato nazista?
pan che abbaia non morde!

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1947 Messaggio da Drogato_ di_porno »

""inflation comes out of nowhere""
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"Ma supponiamo che, oggigiorno, si scopra che una nazione abbia acquisito un immenso sviluppo militare o economico a spese di un altro o molti altri....per un tale turbamento dell'equilibrio l'uomo non ha ancora scoperto alcun metodo di risoluzione pacifica...esso può essere rettificato solo con uno scoppio di violenza - una guerra" (Élie Halévy)

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1948 Messaggio da Drogato_ di_porno »

urge un altro PNRR per finanziare il PNRR
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"Ma supponiamo che, oggigiorno, si scopra che una nazione abbia acquisito un immenso sviluppo militare o economico a spese di un altro o molti altri....per un tale turbamento dell'equilibrio l'uomo non ha ancora scoperto alcun metodo di risoluzione pacifica...esso può essere rettificato solo con uno scoppio di violenza - una guerra" (Élie Halévy)

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1949 Messaggio da dostum »

I soliti nazzisti

La stampa tedesca accusa i gelatieri italiani di essere sfruttatori, la replica: "Non si può denigrare un settore storico per colpa di eventuali isolate mele marce"
Un duro reportage del quotidiano Süddeutsche Zeitung accusa i gelatieri di sfruttamento del personale. L'associazione Bellunesi nel mondo: "Narrazione che mette ingiustamente alla gogna un’intera categoria professionale: si denuncino i casi ai canali istituzionali". La Famiglia Bellunese del Nord Reno-Westfalia: "Definire i lavoratori come 'schiavi' e vedere un’immagine che ritrae una dipendente vestita da carcerata su una rivista tedesca suscita un grande senso di ingiustizia"

BELLUNO. "Prendiamo con forza le distanze dalla testata tedesca sul presunto sfruttamento dei lavoratori nelle gelaterie italiane in Germania". A intervenire è l'associazione Bellunesi nel mondo dopo il duro attacco del quotidiano Süddeutsche Zeitung. "Esprimiamo profonda amarezza e ferma opposizione nei confronti di una narrazione che rischia di mettere ingiustamente alla gogna un’intera categoria professionale".

L'accusa contenuta in un reportage è che i gelatieri italiani sfruttino il personale. Un'accusa che viene rispedita al mittente dall'associazione Bellunesi nel mondo ma anche dalla Famiglia Bellunese del Nord Reno-Westfalia.
"Non si può denigrare un settore storico per colpa di eventuali isolate mele marce", dice Oscar De Bona, presidente dell'associazione Bellunesi del mondo. "I nostri gelatieri, in particolare quelli provenienti dalle terre bellunesi e trevigiane, nel secondo dopoguerra e negli anni successivi alla tragedia del Vajont hanno portato un contributo straordinario sia all’Italia sia alla stessa Germania attraverso decenni di immane lavoro, sacrifici e dedizione".
L'associazione invita inoltre alla trasparenza chiunque abbia sollevato le accuse. "Chi intende denunciare o esporre determinate situazioni lo faccia a viso aperto, indicando nome, cognome e l’esercizio specifico, consentendo così di avviare le dovute ed eventuali azioni legali nelle sedi preposte", aggiunge De Bona. "Dispiace fortemente che una testata di tale rilevanza dia spazio a segnalazioni generiche che finiscono per diffamare l’immagine di generazioni di lavoratori. Sono certo che Uniteis, l’associazione di riferimento per i gelatieri italiani in Germania, si attiverà immediatamente a tutela del settore. Da parte nostra massima solidarietà e supporto".
Sulla stessa linea interviene Riccardo Simonetti, presidente della Famiglia Bellunese del Nord Reno-Westfalia, storico circolo dell’Abm in Germania composto prevalentemente da imprenditori del settore.
"Se nel passato si possono essere verificati dei ritmi di lavoro serrati, oggi il contesto è completamente diverso", commenta Simonetti. "I nostri dipendenti sono tutti regolarmente assunti e le attività sono soggette a controlli costanti che garantiscono la tutela dei loro diritti. Diamo dignità al lavoro delle persone: supportare i propri collaboratori è fondamentale per il benessere della stessa azienda e per la qualità del servizio offerto ai clienti".
Viene ribadito l’invito a utilizzare i canali istituzionali. "Ci sono stati abusi? Chi sostiene di aver subito torti denunci i presunti 'padri padroni' alle autorità competenti, non limitandosi ai titoli dei giornali. Definire i lavoratori come 'schiavi' e vedere un’immagine che ritrae una dipendente vestita da carcerata su una rivista tedesca suscita profonda tristezza e un grande senso di ingiustizia", conclude Simonetti.
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MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

VE LA MERITATE GEGGIA

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1950 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Il nuovo comitato Draghi (Rhine Group) replica fedelmente la liturgia di Davos: solo le persone di grande successo possono dire cose “intelligenti” sulla crescita.
Perchè non invitare in questi simpatici networks anche imprenditori falliti, curatori fallimentari, startuppers, hackers, crypto bros, avvocati esperti di contenzioso e di patologie finanziarie?


https://markliera.substack.com/p/il-nuo ... hine-group
"Ma supponiamo che, oggigiorno, si scopra che una nazione abbia acquisito un immenso sviluppo militare o economico a spese di un altro o molti altri....per un tale turbamento dell'equilibrio l'uomo non ha ancora scoperto alcun metodo di risoluzione pacifica...esso può essere rettificato solo con uno scoppio di violenza - una guerra" (Élie Halévy)

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