[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[bellavista]

il calcolo te l'ho messo 2 volte
ripeterlo una terza mi pare inutile tanto non ci arrivi

[SoTTO di nove]

Ma non conta quanto si è impennata. Sei intervenuto. Potrai discutere se si è intervenuti in ritardo, se si è intervenuti in modo radicale o un po' meno. Ma dato che la curva aveva un andamento esponenziale non ci serve oggi sapere se l'abbiamo fermata ad un picco di 900.
Che arrivasse ad un picco di 3000 al giorno o non avesse superato le 1500 non lo sapremo mai.
Lo sapevi solo se non avevi fatto nulla.

Credo che tu stia parlando della sola curva dei morti nei quali viene rilevata l'infezione da covid-19, io sto parlando dei morti in totale.
A me, più che capire quanti sono i morti contagiati, interessa capire quanti sono i morti in più rispetto alla media del periodo per capire quanto ha REALMENTE inciso il nuovo virus, e questi dati non possiamo saperli perchè non abbiamo il numero totale dei morti.
Se la media giornaliera dei morti TOTALE per il periodo di marzo 2015-2019 è intorno ai 290 e a marzo 2020 sarà (sparo un numero a caso) di 360 saprai che il covid-19 ha inciso per +70, cui andranno fatti tutti gli aggiustamenti statistici.
I ~290 morti al giorno purtroppo ci sarebbero stati anche senza la nuova epidemia.

Ti ripeto. Te parli di media di marzo degli scorsi anni. 290
In questo 2020 hai avuto i primi giorni dove il covid ancora incideva poco, dei giorni di mezzo dove i decessi per covid stavano salendo esponenzialmente, ora avrai un fine mese dove i decessi per covid cominceranno a calare.
Quindi il prossimo anno avrai i dati di marzo dei decessi totali e il dato di marzo dell'incidenza del covid perchè, per fortuna, sei intervenuto. Ma non avrai il dato di quello che sarebbe potuto accadere.

La comparazione avrebbe avuto un senso se per tutto il mese non si fosse fatto niente per vedere cosa sarebbe successo.
Imho se non facevi nulla il contagio avrebbe raggiunto un numero di persone altissimo e anche se il tasso di letalità non è quel sovrastimato del 10% il numero dei morti sarebbe stato altissimo. Non 2/300, migliaia. Senza contare il crash delle terapie intensive.

A quel punto avresti avuto un dato di impatto reale del virus.
Invece in questo marzo 2020 abbiamo avuto i primi giorni dove ancora in pochi morivano (perchè contagiati da troppo poco tempo) un intermezzo sempre più pesante (si è saliti da meno di 100 morti al giorno a quasi 1000 in meno di una settimana) e un fine mese che vedrà la curva calare per effetto delle misure di quarantena.

Ergo alla fine della fiera il covid in questo marzo avrà ammazzato un tot. di persone che a noi dirà poco. Insomma, ci dirà in quanti ne sono morti, ma non ci dirà in quanti sarebbero potuti morire a non fare nulla.

[Plo Style]

il calcolo te l'ho messo 2 volte
ripeterlo una terza mi pare inutile tanto non ci arrivi

Sei un somaro. Studia!

[cicciuzzo]

la testimonianza della zia novantenne di markome è probabilmente una delle più belle riportate su questo topic, tanto che meriterebbe di essere pubblicata sui giornali.

spiega bene come 60 anni fa una epidemia sicuramente peggiore di questa ha avuto un "contrasto" diverso

oggi ho pensato tantissimo a quelle poche parole. perchè una cosa era certa. di influenza, di sola influenza si moriva.

di questo covid 19 purtroppo sappiamo un beato cazzo. ad esempio non sappiamo che cosa succederà tra un mese, quando sarà (si spera) "finito tutto". torniamo a contagiarci non appena usciamo tutti da casa? i guariti se lo riprendono? ed in questa ipotesi, continueremo a bloccare l'economia mondiale o cercheremo di attrezzarci di conseguenza, cambiando totalmente i nostri stili di vita (tipo che usciamo per andare al lavoro con mega mascherina, torniamo a casa e non usciamo più da casa la sera) ?

e l'analisi dei decessi (lungi da me dare ragione a bella ), beh, non è un particolare proprio scontato. quanti dei deceduti in queste settimane sarebbe morta comunque? c'è il tema dei morti nelle case di riposo. ma quanti ne muoiono d'inverno?

[markome]

[quote="cicciuzzo"

]la testimonianza della zia novantenne di markome è probabilmente una delle più belle riportate su questo topic, tanto che meriterebbe di essere pubblicata sui giornali.

[/quote]

Grazie. E' la saggezza di chi appartiene alle generazioni che stanno scomparendo, sostituite da giovani nipoti che ci rendono la vita, se possibile, ancora più difficile , protestando perchè non adottiamo cure sperimentali sentite ai telegiornali. Terribile.

[bellavista]

il calcolo te l'ho messo 2 volte
ripeterlo una terza mi pare inutile tanto non ci arrivi

Sei un somaro. Studia!

sei un idiota. e anche studiare non ti aiuterebbe

[Plo Style]

il calcolo te l'ho messo 2 volte
ripeterlo una terza mi pare inutile tanto non ci arrivi

Sei un somaro. Studia!

sei un idiota. e anche studiare non ti aiuterebbe

Mischi il dato giornaliero odierno di morti per coronavirus (320), con la media di morti per coronavirus di Marzo (163) con la media di tutte le morti di un marzo tipico (290), e ti fai il tuo calcolino da prima elementare senza senso. Ripigliati.

[Kowalski]

Ergo alla fine della fiera il covid in questo marzo avrà ammazzato un tot. di persone che a noi dirà poco. Insomma, ci dirà in quanti ne sono morti, ma non ci dirà in quanti sarebbero potuti morire a non fare nulla.

ma che ragionamento fai? Perchè gli altri morti li lasci morire senza fare nulla? A me interessa capire quanto alla fine avrà inciso sulla mortalità questo virus, a te evidentemente interessa solo sapere quanti morti saranno ricondubili a questa epidemia senza tenere conto di quella che sarebbe stata la mortalità senza. Poi è lapalissiano che non avrai mai il numero dei morti a marzo 2020 se non avessimo avuto nessun contagio da covid-19, non per niente quella che potrai fare sarà solo una stima, nessuno ti potrà mai darti il numero esatto.
Tra l'altro molto probabilmente non sapremo mai nemmeno il numero preciso dei morti contagiati da covid-19, ma credo che solo il padre eterno (per chi ci crede) potrà darti i numeri esatti, ma non è certo quello pretendo di conoscere.

[Axel del Riope]

23 Marzo 2020
Le cose che per me sono chiare sono le seguenti:
1- Stare a casa.
2- Comunicare con i propri cari, con qualsiasi mezzo Internet/Telefonata (Whatsapp, Facebook, Instagram, TikTok ecc. ecc.) e con questi mezzi rassicurarsi e confortarsi a vicenda!
3- Tenersi sempre informati e condividere informazioni buone e cattive...Per Esempio: "Pronto?...Sai amico? Mia zia ha il Covid-19, non posso credere che le sia successo!" Mette la strizza a tutti!!! (In bocca al lupo Zia Gina)...
4- Essere SERI!
5- Sperare che il farmaco di turno sia quello buono per salvarci.

[SoTTO di nove]

Ergo alla fine della fiera il covid in questo marzo avrà ammazzato un tot. di persone che a noi dirà poco. Insomma, ci dirà in quanti ne sono morti, ma non ci dirà in quanti sarebbero potuti morire a non fare nulla.

ma che ragionamento fai? Perchè gli altri morti li lasci morire senza fare nulla? A me interessa capire quanto alla fine avrà inciso sulla mortalità questo virus, a te evidentemente interessa solo sapere quanti morti saranno ricondubili a questa epidemia senza tenere conto di quella che sarebbe stata la mortalità senza. Poi è lapalissiano che non avrai mai il numero dei morti a marzo 2020 se non avessimo avuto nessun contagio da covid-19, non per niente quella che potrai fare sarà solo una stima, nessuno ti potrà mai darti il numero esatto.
Tra l'altro molto probabilmente non sapremo mai nemmeno il numero preciso dei morti contagiati da covid-19, ma credo che solo il padre eterno (per chi ci crede) potrà darti i numeri esatti, ma non è certo quello pretendo di conoscere.

Marzo tipico= 300 morti
Marzo 2020= tot morti che sapremo il prossimo anno.
Con questi due dati sapremo quanto ha inciso il covid grazie alle misure messe in atto.

Ma non ti servirà a capire la reale incidenza, o meglio la reale pericolosità che ha questo virus.
Perchè la pericolosità di questo virus è la sua alta contagiosità. Siccome noi siamo GIA' intervenuti per limitare uno dei parametri che rendono questo virus pericoloso non possiamo più sapere il dato più importante: qual'è la reale pericolosità del covid?

Quindi siamo d'accordo, il prossimo anno capiremo quante persone in questo marzo sono morte in più del normale, e le potremmo attribuire all'avvento del covid. (covid che se sparisse all'improvviso farebbe risultare il dato di Aprile migliore di un Aprile medio perchè è palese che molti che stavano per morire, e che magari sarebbero morti in Aprile, hanno anticipato la loro dipartita in marzo).

Ma non possiamo dire come fa Bellavista che il covid avrà avuto una piccola incidenza (magari vedremo che sono morti in media 50 in più al giorno) perchè quella piccola incidenza è frutto dell'intervento sul parametro della contagiosità, risultato raggiunto con il blocco totale. Insomma, Bellavista dice la classica mezza verità. è vero che l'incidenza sarà probabilmente bassa ma solo perchè abbiamo fatto sforzi immani, con gravi danni all'economia, per contenerla.

Insomma, puoi studiare tutti i dati che vuoi ma la vera letalità del covid è impossibile da stabilire perchè nessuno gli sta facendo fare il suo sporco lavoro indisturbato. Avrai la sua letalità figlia della prevenzione. (non ripetibile all'infinito).
e non c'entra il fatto che anche per le altre malattie intervieni riducendone la letalità perchè li lo fai singolarmente, qui stai facendo un qualcosa che non puoi fare vita natural durante.

Per fare un paragone classico. Anche l'influenza fa tra i 5000 e i 12.000 morti (quasi tutti con) e per tenerla sotto controllo ti limiti a far vaccinare le fasce più deboli ma anche per l'influenza normale potresti scendere di molto se ogni inverno confini la popolazione in quarantena. Nessun contagio= meno morti.
Ma per l'influenza non ne vale la pena di fermare tutto perchè i vantaggi sono minori degli svantaggi mentre per il covid si è già capito che non hai alternative perchè se lo lasci contagiare tutti non avrai 5/12.000 morti ma un numero 10/20 volte più alto. (secondo molti a stare ottimistici)

Quindi, esticazzi quanto sarà stato l'aumento dei morti in marzo. Qui fa fermato il contagio. Senza se e senza ma.

[GiarneseUmnberto]

contare quante persone stanno andando all'ospedale e necessitano di intubazione, la scorta di Salvini ora è intubato,prima era solo in quarantena domiciliare,persona giovane

se si conta quanta gente necessita di assistenza sanitaria si capisce subito che non è una influenzuccia da sottovalutare eppure si fa sempre il solito errore grossolano,pensando che colpisce soltanto i vecchietti ultra anziani e solo loro rischiano la vita.

[ariva ariva]

Anche Inghilterra in lockdown.

Stavo vedendo l'intervista a Sileri: come molti altri positivi al coronavirus dice che non sentiva più odori e sapori.

Chissà se c'è una spiegazione medica dietro.

[markome]

Anche Inghilterra in lockdown.

Stavo vedendo l'intervista a Sileri: come molti altri positivi al coronavirus dice che non sentiva più odori e sapori.

Chissà se c'è una spiegazione medica dietro.

Onteressamento di centri nervosi da parte del virus

[ariva ariva]

Non è permanente, vero?

[cicciuzzo]

l'ha detto anche il mezzofondista della pro patria. non distingueva il sugo dal cioccolato