[OT] Signore e signori: la guerra.

[Drogato_ di_porno]

sono rimasti solo Di Feo e Repubblica non scusarsi per la bufala

Yandex bot traffic fell, but the troll farm story does not hold
Russia’s disinformation machine still looks intact.

https://cybernews.com/news/yandex-data- ... ffic-drop/

[giorgiograndi]

Gli usa hanno invaso l'iraq sventolando la provette con le armi chimiche di Saddam, una storia totalmente falsa, ma nessuno ha vietato agli atleti americani di partecipare a una qualunque manifestazione.
La tua tesi non ha senso logico. Se NON e' razzismo, quando quella cosa della provetta' e' venuta fuori, la bandiera americana avrebbe dovuto smettere si sventolare alle manifestazioni sportive, cosa che non e' accaduta.
Il doppiopesismo e il doppio standard sono la prova del razzismo piu' o meno latente delle istituzioni. Se le "regole" (come dici tu... anche se non capisco quali regole intendi) non vengono rispettare dagli usa non accade nulla, se non le rispettano i russi invece, ci sono sanzioni a pioggia. E' chiaro che sia razzismo, dove la discriminazione non avviene per razza, ma per nazionalita'.

Beh, qui ti do parzialmente ragione. Che ci sia la testa sotto la sabbia per ogni porcheria che combiniamo noi in occidente è abbastanza palese.

Nel caso dello sport, cmq, ci sono ragioni più tecniche.

La differenza principale riguarda le regole del Comitato Olimpico Internazionale.

​Nel 2022 la Russia è stata sanzionata perché ha invaso l'Ucraina violando direttamente la Tregua Olimpica, iniziata poco prima dei Giochi Invernali di Pechino, e perché il Comitato Olimpico Russo ha annesso unilateralmente le organizzazioni sportive dei territori ucraini occupati. Nel 2003 l'invasione dell'Iraq da parte degli Stati Uniti non avvenne durante una Tregua Olimpica e il Comitato Olimpico Americano non incorporò le strutture sportive irachene.

Sti reietti riescono a fare sempre più schifo degli altri.

Ma non e' assolutamente vero

Chiediamo ad AI che e' molto brava a fare ricerche

domanda.
in 30 parole riassumi i morti causati dall'imperialismo russo e da quello americano dal 1950 ad oggi con un numero approssimativo di morti totali

Risposta:
Oltre 3-4 milioni di morti sono riconducibili all'imperialismo americano (specialmente in Corea, Vietnam e Iraq) e almeno 1-2 milioni a quello russo/sovietico (tra Afghanistan, Cecenia, Ucraina e repressioni interne).

Domanda:
adesso, in 30 parole, il numero di morti causati da russia e cina Vs il numero di morti dell'imperialismo "occidentale" (escludi i morti "interni alle nazioni stesse")

Risposta
Escludendo le vittime interne, la stima globale per Russia e Cina (principalmente guerre in Corea, Vietnam e Afghanistan) si attesta tra 1,5 e 3 milioni di morti esterni. L'imperialismo occidentale (interventi USA e post-coloniali europei) registra invece tra 10 e 20 milioni di vittime globali esterne dal 1950.

Siamo noi occidentali che abbiamo piu' di tutti causato morti con il nostro imperialismo.
E guarda, non ti sto dicendo che sia stato sbagliato, ti sto dicendo che chi ha fatto piu' morti tra Russia/Cina Vs Occidentali, sono gli occidentali

[giorgiograndi]

sono rimasti solo Di Feo e Repubblica non scusarsi per la bufala

Yandex bot traffic fell, but the troll farm story does not hold
Russia’s disinformation machine still looks intact.

https://cybernews.com/news/yandex-data- ... ffic-drop/

La cosa ridicolo e' che la fake news era verificabile semplicemente leggendo dati totalmente pubblici (che io avevo pubblicato il giorno stesso).
I giornalisti che pubblicano notizie senza essere in grado di leggere e interpretare dati inconfutabili vanno censurati e le testate giornalistiche che gli danno spazio vanno multate, sono peggio di milioni di bot. Non e' liberta; di stampa ma propaganda insidiosa.

[SoTTO di nove]

Dall'inizio del conflitto nel 2014, leader mondiali, organizzazioni internazionali come l'Osce e l'Onu, e mediatori di vari paesi hanno promosso migliaia di contatti, vertici e colloqui, inclusi i celebri accordi di Minsk e i negoziati diretti del 2022, senza però riuscire a trovare una soluzione duratura.

Solo nell'ultimo anni ho perso il conto dei tentativi di tregue e mediazioni.

Sempre ignorate da Putin.

Quando inizi un concetto scaricando su Putin anche le mancate convergenze del dopo 2014 si può smettere di andare oltre.

Rileggi bene. La prima parte è un estratto di un articolo, dove non si dice che subito dopo il 2014 sia colpa esclusivamente di Putin.
Poi dico la mia, dove dico che nell'ultimo anno Putin ha rigettato ogni possibile trattativa.

Che fosse un passaggio di un articolo l'avevo capito. Il punto è che sotto un passaggio dove si fa notare che i tentativi di mediazione non sono andati a buon fine te scrivi "sempre ignorati da Putin".
Che si riferisse al solo "ultimo anno" era un po' criptico e comunque abbastanza curioso che ci fosse la necessità di quel trafiletto per allargare il campo delle mediazioni fallite. (visto che in quel trafiletto si parla di mediazioni fallite per colpa un po' di tutti).

Poi non volevo aprire il discorso su dove pende la bilancia delle colpe del conflitto. Te continui a pensare che sia esclusiva di Putin. Non ne avevo dubbi.

P.s. Far iniziare il tutto al febbraio 2022 non è la linea dei "putiniani" è proprio la linea di chi vuole dare tutte le colpe a Putin perchè è stato lui ad invadere omettendo quindi tutto quello che è successo PRIMA. (politicamente e militarmente).
Dire che la Nato abbia preferito "prepararsi" alla guerra non significa che voleva la guerra ma che era disposta a rischiarla piuttosto che negoziare con Putin.

e a differenza tua il rifornire massicciamente l'Ucraina per soffocare (anche bombardando scuole e ospedali) una rivolta civile di una parte di popolazione dopo i fatti politici di Euromaidan non lo vedo come un atto dovuto ad un paese "invaso". Non si è sparato un solo colpo in Crimea e considerare una invasione l'aiuto a chi voleva autodeterminarsi in Dombass è un po' tirata per i capelli. (al netto che per la Russia di aiutare gli insorti potesse avere motivazioni diverse dal nostro classico "aiuto umanitario" che ci ha portato ad esempio a bombardare Belgrado).
Insomma, il massiccio aiuto a Kiev nel riprendersi i territori persi per una guerra civile è stata una scelta politica che non si può giustificare con "anche la Russia stava aiutando gli insorti" (dico insorti perchè se non ci piace chi si autodetermina tendiamo a chiamarlo sempre in modo dispregiativo).
Come detto anche noi stiamo aiutando i Sauditi. Perchè per noi va sempre bene se ci mettiamo in mezzo mentre gli altri dovrebbero farsi i cazzi loro?

Sulle presunte colpe di Boris Jhonson abbiamo due voci contrapposte. Entrambe possono essere di parte, per te chiaramente solo quella russa è di parte. (e lo fai notare portando come prova la voce dell'altra parte in causa. esticazzi, crediamoci ciecamente)
In quel momento la Russia aveva fallito il blitz (inizialmente non voleva la guerra) e stava indietreggiando perchè non era entrata con uno schema militare in assetto "da guerra". La colonna di carri armati era tutt'altro, era solo un modo per dire, ho preso il controllo dei palazzi della politica, state buoni. Fallito quel tentativo di "operazione speciale" e saltata la primissima mediazione è scoppiata la guerra. (che Putin ha continuato a chiamare "operazione speciale". Ma era chiara la differenza tra i primi giorni e quelli successivi al fallito blitz.
Che ci fosse modo di capire che senza una mediazione sarebbe scoppiata una guerra vera era in quel momento facile da intuire. Quindi ci andrei piano sull'essere sicuri che fu Putin a far saltare il banco in quella riunione in Turchia. A guardarla da fuori la mia impressione è un'altra. (rafforzata anche dalle successive rivelazioni sui motivi delle firme sugli accordi di Minsk)

Ma qui siamo di nuovo sul campo delle ipotesi. Io ti facevo solo notare che rifiutare gli accordi non è solo colpa della Russia come sembrava volessi sostenere partendo da ben prima del 2022. e ovviamente oggi, dopo 5 anni di guerra, non può accettare più un compromesso come avrebbe potuto accettare subito. Ergo inutile utilizzare ora parole vuote come "pace giusta". Non si arriva più ad un compromesso con una "pace giusta", è tardi.

[Capitanvideo]

Ma non e' assolutamente vero

Siamo noi occidentali che abbiamo piu' di tutti causato morti con il nostro imperialismo.
E guarda, non ti sto dicendo che sia stato sbagliato, ti sto dicendo che chi ha fatto piu' morti tra Russia/Cina Vs Occidentali, sono gli occidentali

Maronnn....ma mi stavo riferendo al vostro discorso sugli atleti. Lapalissiano il discorso.

Adesso mi tiri fuori gli USA caccapupù. Si, ok, USA merda, occidente merda, siamo assassini imperialisti e occupiamo Stati sovrani ovunque. Poi mi dici quali però. Al momento non ricordo eserciti USA in Vietnam, Iraq, Afghanistan ecc.

Sicuramente Putin, una volta rasa al suolo l'Ucraina, se ne tornerà a casa sua.

Non si può fare un discorso che "si ma anche noi".

Va bene, siamo merde peggio dei russi.

Ora si può parlare dei Russi o solo di quanto siamo merde noi quindi tutto ok forza Putin?

[Capitanvideo]

Comunque mi sono rotto il cazzo. Continuate a leccare il culo al nano e al porco arancione.



Poi dopo l'applauso a Belpietro per sta cazzata, direi che ormai per gli Ucraini ci sono due possibilità:

1) O si fanno macellare a milioni

2) Si lasciano invadere dai Russi prima di farsi macellare.

Poi, quando i conti dell'Italia saranno una merda uguale, sarà sempre colpa di qualcun altro.

Andate affanculo.

[giorgiograndi]

Ma non e' assolutamente vero

Siamo noi occidentali che abbiamo piu' di tutti causato morti con il nostro imperialismo.
E guarda, non ti sto dicendo che sia stato sbagliato, ti sto dicendo che chi ha fatto piu' morti tra Russia/Cina Vs Occidentali, sono gli occidentali

Maronnn....ma mi stavo riferendo al vostro discorso sugli atleti. Lapalissiano il discorso.

Adesso mi tiri fuori gli USA caccapupù. Si, ok, USA merda, occidente merda, siamo assassini imperialisti e occupiamo Stati sovrani ovunque. Poi mi dici quali però. Al momento non ricordo eserciti USA in Vietnam, Iraq, Afghanistan ecc.

Sicuramente Putin, una volta rasa al suolo l'Ucraina, se ne tornerà a casa sua.

Non si può fare un discorso che "si ma anche noi".

Va bene, siamo merde peggio dei russi.

Ora si può parlare dei Russi o solo di quanto siamo merde noi quindi tutto ok forza Putin?

ma cosa vuol dire "al momento"

Grenada (1983)
Panama (1989–1990)
Haiti (1994–1995)
Afghanistan (2001–2021)
Iraq (2003–2011)

Il fatto che non c'e' uno stato formalmente occupato non vuol dire nulla. Se lo possiamo fare noi, perche' altri imperi non lo possono fare?

Io non mi sto schierando ne a favore dell'imperialismo russo ne di quello americano. E' una questione di principio logico.
Gli imperi si comportano in quella maniera, tutti. Non possiamo considerare un impero malvagio e l'altro buono a seconda del contesto, perche' NON ha senso.

Il punto e' che NON ha senso dire che i russi sono delle merde oppure gli americani sono delle merde. Non c'e' nessun senso logico. Sono imperi e come tali si comportano. Noi chiaramente ci schieriamo con l'impero americano... e va bene... e' una scelta legittima. Ma l'impero dall'altra parte, cioe' i russi, non ci possono vedere come AMICI fraterni per dio. Se l'ucraina si schiera con l'impero americano o comunque occidentale, la risposta della russia e' una logica conseguenza, non puoi stupirti. E' per questo che c'e' quella cosa chiamata politica e diplomazia internazionale, per mantenere equilibri. L'ucraina nella nato cambia quegli equilibri. Un governo estremamente filo occidentale (nemmeno tanto legittimo) in ucraina cambia questi equilibri, non puoi sorprenderti se scoppia una guerra o incolpare una nazione che segue solamente i sui interessi imperialistici (che sono gli stessi di altre nazioni).

La guerra in ucraina e' una cosa totalmente normale, conseguenza del cambio di equilibri geopolitici. Non e' vero che i russi sono cattivi, gli usa o la cina avrebbero fatto la stessa cosa in situazioni simili. L'imperialismo (qualunque) non e' una cosa buona o cattiva e' la normalita'. Noi europei viviamo fuori dalla storia, pensando e economia e pensioni. Gli imperi non ragionano cosi', non hanno mai ragionato cosi' e mai ragioneranno cosi'.

Quindi, quando dici che io russi sono merde o noi siamo merde, dico cose che non hanno nessun senso. Qui' non e' una questione di autocritica, ma una questione antropologica e di realpolitik.
Tutto qui'. Non c'e' nessuno di quelli che continua a parlare di invaso e invasore che riesca a comprendere che e' un discorso senza senso.

L'unica soluzione per mantenere la vita come la conosciamo sui questo pianeta, e' mantenere relazioni, equilibri e via dicendo tra i vari imperi, specialmente quando sbroccano.

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

se vanno in giro ad ammazzare la gente in minicar perchè sono annoiati, ben venga

[Drogato_ di_porno]

La cosa ridicolo e' che la fake news era verificabile semplicemente leggendo dati totalmente pubblici (che io avevo pubblicato il giorno stesso).
I giornalisti che pubblicano notizie senza essere in grado di leggere e interpretare dati inconfutabili vanno censurati e le testate giornalistiche che gli danno spazio vanno multate, sono peggio di milioni di bot. Non e' liberta; di stampa ma propaganda insidiosa.

fossero solo i giornalisti....uno è membro del Congresso mentre Snyder è lo storico preferito di Luciano Capone del Foglio

[Drogato_ di_porno]

Non ci sono prove che i bot russi siano stati disattivati dai droni ucraini
L’ipotesi era circolata dopo gli attacchi contro l’azienda tecnologica Yandex, la “Google russa”

https://www.ilpost.it/2026/10/13/bot-ru ... ign=lancio

[giorgiograndi]

La cosa ridicolo e' che la fake news era verificabile semplicemente leggendo dati totalmente pubblici (che io avevo pubblicato il giorno stesso).
I giornalisti che pubblicano notizie senza essere in grado di leggere e interpretare dati inconfutabili vanno censurati e le testate giornalistiche che gli danno spazio vanno multate, sono peggio di milioni di bot. Non e' liberta; di stampa ma propaganda insidiosa.

fossero solo i giornalisti....uno è membro del Congresso mentre Snyder è lo storico preferito di Luciano Capone del Foglio

Dietro alla liberta' di espressione si sviluppa la piu' grande macchina di propaganda al mondo, altro che bot russi.

[Drogato_ di_porno]

c'è cascato anche il leggendario liberale antibufale

[cicciuzzo]

Comunque mi sono rotto il cazzo. Continuate a leccare il culo al nano e al porco arancione.



Poi dopo l'applauso a Belpietro per sta cazzata, direi che ormai per gli Ucraini ci sono due possibilità:

1) O si fanno macellare a milioni

2) Si lasciano invadere dai Russi prima di farsi macellare.

Poi, quando i conti dell'Italia saranno una merda uguale, sarà sempre colpa di qualcun altro.

Andate affanculo.

il confronto è bello solo se mi danno ragione

[giorgiograndi]

Pensa che oggi importiamo comunque gas russo... il 15% rispetto al volume che importavamo prima, ma lo importiamo liquefatto al doppio del prezzo
Che geni.
Almeno quel 15% lo potremmo importare via gasdotto... ma ehy, la propaganda deve essere che non finanziamo piu' i russi...

Che banda di fanatici.