Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[manigliasferica]

l'errore di questa campagna aggressiva contro il m5s è che la gente sembra scema ma non lo è.

1) ok voi media che martellate i 5s, ma perchè non avete mai fatto così con sindaci, ministri etc di altri partiti?
2) con che coraggio state a fare le pulci e criticate i 5s, quando se siamo in queste condizioni è a causa vostra che avete governato male per 50 e passa anni?

[ariva ariva]

"l’effetto negativo Raggi a Roma, ha già smesso di giocare contro il Movimento 5 Stelle."
se oggi ha smesso, vuol dire che prima aveva effetti negativi.
altrimenti, non parlerebbe di effetto negativo, no?
tanto è vero che il m5s prima dei ballottaggi era indicato nei sondaggi come primo partito.

http://www.gadlerner.it/2016/07/01/sond ... -italiano/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/07 ... o/2874639/

oggi, dopo l'affair Raggi, è secondo.

[manigliasferica]

no ariva non è proprio così.

ripeto, se io passo 3 mesi a fare una campagna violentissima contro il mio avversario politico, tutti i media per 3 mesi gli muovono contro, e il mio avversario perde un misero 1%, che ha già prontamente recuperato in questi minuti, vuol dire che la mia campagna è un fallimento.

[Rand Al'Thor]

Ma la campagna è quella dei giornali o quella del PD?
O sono la stessa cosa?

[Fred Connelly]

È il giornalista il nuovo nemico, lo strumento che può indebolirli, renderli vulnerabili.

http://www.huffingtonpost.it/daniele-m- ... 91038.html

Veramente è dal primo giorno che hanno annunciato che sarebbero scesi in Politica che i giornalisti, e l'informazione che non dipende da loro, sono considerati da loro nemici da cui guardarsi... l'obiettivo è far si che i fan si informino solo dall'informazione che loro controllano (Blog di Grillo, siti del loro circuito 5 Stelle e similari). Appena un giornalista informa su cose che loro non gradiscono, "bam!", scatta il riflesso collettivo -> "E' UN SERVO!!!!11!! PRENDE SOLDI PUBBLICI!!!1111!1!1 NON LO LEGGETE PIU'!!!11!1 NON GUARDATE PIU' QUEL PROGRAMMA!!11!"
Anche la Lega Nord fa uguale: da anni invitano solo a seguire le testate amiche e a non guardare i programmi di approfondimento in TV.

Da un punto di vista politico, oppure da un punto di vista fisico?
Comunque sfido qualsiasi sindaco, se gli fosse riservato il trattamento che sta subendo la Raggi, a durare più di 3/4 mesi.

Il "trattamento" è quello che sarebbe stato riservato a chiunque avesse fatto (e non fatto soprattutto) le stesse cose e avesse dietro un messaggio di quel tipo ("la nostra sarà una Politica dell'eccellenza, a 5 stelle").
Non c'è una vittima a Roma ma solo gente poco capace e che ha promesso l'impossibile.

Ho appena visto Di Maio dal vivo, che emozione!

Sono passato da piazza esedra a Roma e c'era una manifestazione contro qualcosa che non ho memorizzato (no bolkestein)

Cioè una direttiva sacrosanta volta alla concorrenza e a favorire i consumatori a discapito di monopolisti e privilegiati che non rispondono a regole di mercato.

Notare la differenza di trattamento da parte degli organi di informazione,
il sindaco di Roma e quello di Torino, sono stati eletti lo stesso giorno, solo che sulla Raggi sono mesi che scartavetrano il piselli, su quella di Torino non passano notizie, intendo gli organi di informazione a livello nazionale.
E mai possibile che le "cagate" vengano fatte solo a Roma?
Proprio ieri chiedevo a uno di Torino, come si stava comportando la nuova giunta,
lui mi ha risposto, lasciamoli lavorare.
quando gli ho chiesto un parere sulla Raggi, mi ha risposto che stava commettendo degli errori.

Il tuo complottismo lascia il tempo che trova. L'Appendino ha fatto la squadra in pochi giorni, come puoi stupirti dell'attenzione che i media stanno dedicando alla sindacatura Raggi? Sono stati eletti in giugno e vanno per i quattro mesi in cui non hanno neanche fatto la giunta: è una roba da repubblica delle banane, non puoi meravigliarti che destino così tanto scandalo.

Sono convinto che finite le operazioni di spoglio e di conta delle schede elettorali, quindi sono usciti i risultati finali , abbiamo festeggiato molto di più gli sconfitti, per aver evitato di sedersi su quella poltrona.

Lo disse pure quella fine mente della Taverna che c'era "un complotto per farci vincere!"


L'astuta senatrice Paola Taverna

[manigliasferica]

Ma la campagna è quella dei giornali o quella del PD?
O sono la stessa cosa?

beh ormai da 3 anni in Italia la sfida è Pd contro m5s.
forza italia non esiste...insomma sono li ma boh...
la lega è salvini che a parte ballare fuori tempo ed insultare le minoranze non vuole e può fare altro.

quindi se crolla il m5s ne beneficia il pd che si ritrova senza avversari.

diciamo che è un pò come il campionato spagnolo real vs barca senza l'atletico.

[Rand Al'Thor]

Non mi hai risposto: chi la sta facendo questa campagna?

[manigliasferica]

organi di stampa, televisioni e radio che sono vicini al Pd e/o non vogliono il m5s.
altri media: (giornali, tv, radio) che non sono vicino al Pd, però piuttosto che vedere vincere il m5s alla fine fanno il gioco del Pd che è l'unico partito in gioco (causa assenza di forza italia e lega etc)

[Bola]

Si chiama sindrome da accerchiamento

[manigliasferica]

Si chiama sindrome da accerchiamento

vedi, il problema è che si butta ancora in burletta, come questa battuta.
non si riesce a capire che se dopo 3 mesi di tutti contro il m5s questo è ancora più forte e non ha arretrato ma avanza più compatto che mai....forse che le campagne aggressive o buttare tutto in battutine del tipo: "paranoici" complottisti" non funzionano più.

più che accerchiati i 5s mi sembra siano gli altri che si sentono così, sbattersi x 3 mesi ed avere in mano niente (punti % di vantaggio) deve essere frustrante.

[Rand Al'Thor]

Ma se hai detto che la stanno facendo i giornali sta campagna, a loro importa di vendere più copie

[SoTTO di nove]

La gente non cambia opinione in 3 mesi perchè la stampa è martellante. Tanto meglio verso il movimento 5 stelle che funziona da calamita per gli scontenti.
Quando un politico, un giornale martellano serve solo a far votare chi l'ultima volta era rimasto a casa.
Un po' come volessero dire "guarda sti malcagati quando sono penosi, torna a votare non rimanere a casa".
Basta leggere i post dei grillini su internet per capire che nessuno si impressiona per la comica situazione che stanno vivendo a Roma. Perderanno consenso solo se magicamente l'Italia si riprende o se con loro al governo non cambiasse nulla se non in peggio.
Prima di allora possono fare quello che vogliono anche rinunciare alle olimpiadi facendo crederti che 700.000 romani erano contrari votando Raggi al ballottaggio. Una palese bugia (ripetuta pure oggi in consiglio) che non scalfisce minimamente chi ha in odio il resto del mondo.

P.s. Ora basta maniglia, parla di tutto ma smettila con la sindrome da accerchiamento. Oppure dai retta a Grillo, da buon portavoce stai zitto, non parlare di Roma.

P.p.s. Lo so che non sei grillino ma se la martellante campagna denigratoria della stampa non ha convinto te a diventare grilino allora la tua tesi non regge.

[Fred Connelly]

comunque, tutte queste critiche esagerate stanno portando qualche risultato?
non direi, dato che il m5s sta crescendo nei sondaggi.

Quello che non hai afferrato è che il mestiere dei cronisti politici è riferire ciò che accade, non far crescere o decrescere nei sondaggi coloro di cui parlano.

cioè, maniglia, da attento conoscitore della realtà romana quale evidentemente sei, vuoi dirmi un fatto positivo della giunta raggi?

Esiste una giunta Raggi?

ma tu vedi pressione sul sindaco di milano?
e ti assicuro che qui di magagne ne abbiamo a iosa.
ogni giorno si potrebbero fare articoli su: le fantastiche strade piene di buche. teppisti che imperversano in certe zone della città a tutte le ore. immigrati che ormai hanno preso prati e marciapiedi come latrine. atti di violenza random che sono all'ordine del giorno. e parlare di assessori che hanno un passato e o presente poco limpido?
tu li leggi?
l'area expo che è abbandonata...miliardi buttati via. ne senti parlare?

Usando il tuo metodo: perchè si dovrebbero accendere i riflettori su Milano? Vogliamo parlare di Napoli?
Ti hanno già spiegato perchè l'operato dei 5 Stelle di Roma fa scandalo e quello dei 5 Stelle di Parma o Torino no. A dire il vero anche a Parma a suo tempo ci fu gran clamore perchè Pizzarotti ci mise una vita a presentare l'intera giunta. Ora ci saranno magagne anche a Parma ma bene o male Pizzarotti e la sua squadra il loro lavoro lo stanno facendo quindi la cosa non fa notizia come la Capitale non governata da 4 mesi.

E poi scusate, da dove salta fuori che con Expo si sarebbero persi "MILIARDI"?

E' una banalità che ogni tanto non fa male ripeterla, sia che sia vera sia che sia falsa. Deve aver pensato a questo.

Ahem... forse perché la riconversione di un'area edificata non è urgente (e importante) come la formazione di una Giunta nella Capitale del Paese?

Tu dici?

ma questi sondaggi che cita manigliasferica che il m5s sia salito dopo Roma, dove si possono leggere? sul blog o tzetze?

Sui sondaggi di Masia (per TG La7) dopo una 10ina di giorni dallo "scandalo giunta Raggi inesistente a 3 mesi abbondanti dall'elezione della sindaca" si è assistito ad un certo calo nelle intenzioni di voto. Ma è chiaro che l'incompetenza dei 5 stelle non fa paura a buona parte dell'insieme di italiani medi che votano per i 5 stelle: sono anni che le analisi dicono cose coerenti con quello che si è dimostrato essere l'operato della Raggi e con le divisioni interne al M5S a cui si assiste da mesi ma non per questo il M5S sta sotto al 5%.
Tu stesso porti all'attenzione qualche messaggio sotto i commenti ad un sondaggio che rimarcano come la figuraccia di Roma ha creato un danno di consensi al M5S: chi ti dice che senza il fallimento romano a cui stiamo assistendo il M5S non avrebbe anche un 2% in più di ora? Tu dai sondaggi vedi quanto ha perso rispetto a luglio (fase in cui la composizione della Giunta era in ritardo ma non grave come ora che andiamo per i 4 mesi), non il differenziale rispetto a quanto avrebbe in consensi qualora la giunta Raggi esistesse e avesse iniziato la sindacatura operando bene. Il M5S continua ad essere scelto da molti che non credono nelle alternative al M5S: nessuno durante questo scandalo romano a 5 stelle sta emergendo in quanto a popolarità quindi il M5S non perde poi così tanto.
Ciò che a mio avviso è interessante nei sondaggi è invece il crollo della Lega Nord: viaggia intorno al 12% contro un 18% di pochi mesi fa.

[Tasman]

Le olimpiadi non si fanno. Godo.

A Roma comandiamo noi. Stragodo.

Avanti Fred..conDinua ..ConDinua..a suonare..

e benvenuto a sto frocione.. lalalalala...

[rufus t]

il fatto è, caro tasman, che a roma comandate voi ma non fate un cazzo, a parte le quotidiane figure di materiale organico (e sapessi nei municipi, quante ne stanno facendo)
non vedo cosa ci sia da godere in questa situazione
al posto tuo sarei leggermente incazzato e mi sentirei preso in giro, se avessi dato fiducia a tipi del genere
a meno che anche tu non ritenga che, come si dice giù, comandare sia meglio che fottere