[OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?

[GeishaBalls]

Sapere che in senato ci finiranno più politici di "sinistra" per il fatto che saranno scelti con elezioni storicamente più favorevoli a chi è radicato sul territorio mi da fastidio. Questo forse il motivo che mi spingerà a votare NO. (anche se per adesso sono 50% a casa, 30% NO, 15% SI, 5% Fozza Inda).
Tutto il resto non c'entra niente sul cosa voterò, è solo un chiedersi il motivo per cui si sono cervelloticamente complicati la vita (attirandosi anche gli strali del fronte del NO) scegliendo quella illogica composizione del senato.
Il fatto che i politici romani stiano facendo le barricate ora piuttosto che prima fa parte della mia domanda. Se avessero lasciato i pochi posti rimasti ai senatori di "roma" forse il SI avrebbe avuto vita più facile, anzi forse la riforma avrebbe avuto i voti in parlamento per evitare anche il referendum.
Ecco che motivo, se c'è un motivo, ha spinto chi ha scritto la nuova carta a fare una scelta così tafazziana?

È il modello tedesco e credo di altri paesi, il senato espresso dalle "regioni" e si occupa solo di competenze degli enti locali. Non un gran mistero

Potevano fare altrimenti la camera dei Lord inglese, ricordiamoci che sono la patria della democrazia

[ramarro verde]

Il fatto che la banderuola Alfano inviti a votare per il sì , è già un motivo più che sufficiente per votare NO.

[manigliasferica]

ho visto anche Cicchitto dire di votare per il Si e parlare male di Berlusconi.
Banana Cicchitto.

[Drogato_ di_porno]

È il modello tedesco e credo di altri paesi, il senato espresso dalle "regioni" e si occupa solo di competenze degli enti locali. Non un gran mistero

Il modello tedesco è molto diverso, la regione ("lander") è rappresentata nel senato dall'unico partito che vince le elezioni. Come se tu vincessi in Veneto e ti nominassi tutti i delegati che rappresentano il Veneto in Senato. è più plausibile che essendo tutti dello stesso partito si occupino dell'istituzione (la regione)

Con questa riforma invece sono rappresentati tutti i partiti (col sistema proporzionale) del consiglio regionale e quindi più che dell'istituzione si occuperebbero di beghe e guerre partitiche.

[lider maximo]

Insomma mi pare di capire, leggendo le giuste legittime ovvie perplessità da voi esposte, che la riforma del nuevo senato è stata scritta senza pensare alle conseguenze, ovvero andare contro le finalità di una migliore governabilità alias scritta con i piedi?

[Bola]

Una postilla sul presunto aumento dei poteri del premier con la doppietta referendum/legge elettorale...
Deliri sulle derive autoritarie a parte (come ha imho esagerato Zagrebelsky) sarebbe proprio un male se il presidente del consiglio non dovesse sottostare ai costanti ricatti dei compagni di coalizione/partito e/o delle opposizioni?

Allora si doveva avere il coraggio di proporre una repubblica presidenziale. Ma così non è stato.

Senza arrivare a riforme estreme, basta un premio di maggioranza adeguato

[pan]

È il modello tedesco e credo di altri paesi, il senato espresso dalle "regioni" e si occupa solo di competenze degli enti locali. Non un gran mistero

Il modello tedesco è molto diverso, la regione ("lander") è rappresentata nel senato dall'unico partito che vince le elezioni. Come se tu vincessi in Veneto e ti nominassi tutti i delegati che rappresentano il Veneto in Senato. è più plausibile che essendo tutti dello stesso partito si occupino dell'istituzione (la regione)

Con questa riforma invece sono rappresentati tutti i partiti (col sistema proporzionale) del consiglio regionale e quindi più che dell'istituzione si occuperebbero di beghe e guerre partitiche.

Aggiungiamo pure il potere di delega che il presidente dei Lander ha di delegare di volta in volta i rappresentanti a seconda dei temi in questione al Bundesratt. Ma poi la Germania è uno stato federale, con un impianto istituzionale del tutto diverso dal nostro, che invece con la riforma tende a ricentralizzare molte materie.

[cicciuzzo]

Il fatto che la banderuola Alfano inviti a votare per il sì , è già un motivo più che sufficiente per votare NO.

Salvini, D'Alema, Santanchè, Brunetta non compensano abbastanza?

[GeishaBalls]

È il modello tedesco e credo di altri paesi, il senato espresso dalle "regioni" e si occupa solo di competenze degli enti locali. Non un gran mistero

Il modello tedesco è molto diverso, la regione ("lander") è rappresentata nel senato dall'unico partito che vince le elezioni. Come se tu vincessi in Veneto e ti nominassi tutti i delegati che rappresentano il Veneto in Senato. è più plausibile che essendo tutti dello stesso partito si occupino dell'istituzione (la regione)

Con questa riforma invece sono rappresentati tutti i partiti (col sistema proporzionale) del consiglio regionale e quindi più che dell'istituzione si occuperebbero di beghe e guerre partitiche.

Aggiungiamo pure il potere di delega che il presidente dei Lander ha di delegare di volta in volta i rappresentanti a seconda dei temi in questione al Bundesratt. Ma poi la Germania è uno stato federale, con un impianto istituzionale del tutto diverso dal nostro, che invece con la riforma tende a ricentralizzare molte materie.

Quindi abbiamo appurato che un modello in cui le regioni indichino i rappresentanti non è uno scandalo di per se, è perfettamente normale in nazioni democratiche. Non è un "principio" da difendere

DDP non capisco però le obiezioni sul merito del lavoro che dovrebbero fare i nuovi senatori. Si dovrebbero occupare di Veneto, nel tuo esempio, o di norme nazionali che trattano delle competenze Stato / Regioni?

[ramarro verde]

Il fatto che la banderuola Alfano inviti a votare per il sì , è già un motivo più che sufficiente per votare NO.

Salvini, D'Alema, Santanchè, Brunetta non compensano abbastanza?

No.
hai presente il gioco della briscola?
Quando briscola è bastoni (per fare un esempio), conta più il due di bastoni (alfano) che il re di denari (brunetta) la donna di spade (Santanchè ), ecc.

[cicciuzzo]

Il fatto che la banderuola Alfano inviti a votare per il sì , è già un motivo più che sufficiente per votare NO.

Salvini, D'Alema, Santanchè, Brunetta non compensano abbastanza?

No.
hai presente il gioco della briscola?
Quando briscola è bastoni (per fare un esempio), conta più il due di bastoni (alfano) che il re di denari (brunetta) la donna di spade (Santanchè ), ecc.

ah....

[Bola]

Ma per votare vi basate su chi vota si o no o avete anche idee vostre?

[TeNz]

ma che cazzo ne so io di diritto costituzionale

[cicciuzzo]

Ma per votare vi basate su chi vota si o no o avete anche idee vostre?

io mi sono già espresso

voterei Si anche se fosse proposta da Grillo e Salvini

[Capitanvideo]

Io credo profondamente in un valore, che è il valore della D I G N I T A'