Gay e loro diritti (OT)

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Nova
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#46 Messaggio da Nova »

geppino12575 ha scritto:Sono assolutamente contrario all'adozione di figli da parte di coppie omosessuali, è una cosa contro natura, punto e basta, non c'è bisogno di aggiungere altro e non reggono gli sgangherati paragoni con gli animali, che, quando vanno in calore, infilano il primo buco che capita, ma non certo per piacere. Sono d'accordo con le argomentazioni di barcode e non penso si tratti del bene dei bambini, ma più che altro di un bisogno, da parte della coppia omo-, di sentire legittimata e più regolare la propria unione, in maniera anche un po' egoistica. Se queste coppie sentono così forte il bisogno di prendersi cura di un bambino, possono optare per l'adozione a distanza, per il volontariato e così via. E non mi dite che è discriminazione, la natura ha posto dei limiti superiori alla volontà  umana, anch'io avrei voluto fare il corazziere, ma non sono alto 1,90 e non posso farlo.
In realtà  sono pochi i gay che parlano della loro voglia di adottare un bambino. Ci sono invece molti bambini che hanno bisogno che qualcuno si prenda cura di loro. Non vedo motivo per il quale questo gli debba venire negato.
Balkan ha detto una cosa giustissima che io ho sottovalutato. Bisognerebbe permettere l'adozione a tutti che risultino adeguati a crescere un figlio.
Temo che spesso chi usa le definizioni come "i bambini hanno il diritto di avere una madre e un padre" etc. lo fa per puro razzismo nei confronti degli omosessuali schermandosi con il bene dei minorenni. Una mossa che sembra intelligente ma non lo è.
Comunque alla faccia vostra ci si arriverà  anche a questo.

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barcode
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#47 Messaggio da barcode »

Anche una lupa allevó due figli .. è da considerarsi adatta?
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maurizio liberti
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#48 Messaggio da maurizio liberti »

barcode ha scritto:Ecco la parte femminile che esce
Per aiutare posteró CORSIVO per modulo ironia

Ecco che esce la parte femminile del gay
E' nella totale mancanza di auto/ironia che risiede non certo nell'istinto materno
Ma abbiamo una possibilità , essendo loro maschili possono essere confrontati
Se fossi un ricercatore proverei a prendere un gay ed un etero e gli farei un bel elettroencefalogramma (non un'elettroshock tanto per non passare per offensivo) durante alcune battute ironiche su di loro
Si scoprirebbe quali parti del cervello comandano questo impulso
In questo modo potremmo curare loro e magari persino le donne ed il mondo sarebbe migliore
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


Ho postato 15 volte cose serie, ho risposto in modo faceto una volta ed ecco che questa diventa tutta l'opinione su un problema di non facile soluzione

Sarebbe stato certamente più costruttivo sentire la tua opinione di "frocetto"
Devo mandarti un mazzo di fiori ? :-)

I fiori te li puoi tenere. Mi riesce difficile cogliere l'ironia di uno che mi considera un deviato. Perdonami ma il mio senso dell'umorismo è davvero limitato, evidentemente.
Tutte le volte in cui qui abbiamo affrontato questi argomenti ho sempre risposto con gentilezza ed ironia (quando era il caso) a chi si poteva in modo positivo nei miei confronti (vedi, in passato Mig 21 e recentemente Bakan) pur magari pensandola in modo diametralmente opposto al mio. Con una persona che ogni tre parole usa l'appellativo frocetto (che, pur vezzeggiativo, rimane sempre un insulto) non credo di poter affrontare un discorso costruttivo.

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#49 Messaggio da Nova »

geppino12575 ha scritto: E non mi dite che è discriminazione, la natura ha posto dei limiti superiori alla volontà  umana, anch'io avrei voluto fare il corazziere, ma non sono alto 1,90 e non posso farlo.
Mi ripeto geppino, la natura non ha mai impedito l'adozione ad un omosessuale o single. Sono le leggi civili a farlo.

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maurizio liberti
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#50 Messaggio da maurizio liberti »

Nova..non ti vorrei deludere...ma io e te stiamo combattendo contro i mulini a vento.. :x

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#51 Messaggio da Nova »

maurizio liberti ha scritto:
barcode ha scritto:Rinuncio
Cari Gay
Chiedete ad un pedagogo se una famiglia omosessuale è il miglior ambiente possibile dove crescere un bambino
Se la risposta è positiva (ne dubito ma magari il marziano sono io)
E questa è l'unica possibilità  perchè un paese che si definisce civile puó promulgare una legge
Fate una legge
Oppure
Fatevene una ragione .. ed andata avanti ad inchiappetarvi bellamente :-)

Ps.
x Balkan
Alessandro Magno il modello di vita di Cecchi Paone? :-)
Scherzi a parte è stato l'ultimo ad unificare l'asia orientale ed a pacificare il pamir (afganistan/pakistan/daghestan ecc...)

Un bambino a qualche frocetto forse lo dovremmo dare e poi fargli fare il generale ;-)

PPS
x Dostum
So che molti bambini vengono allevati dai parenti ... ma non è questa la situazione ottimale

PPPS
x Me stesso
Che rompiballe che sono diventato :-)
E' il post più subdolamente offensivo che abbia mai letto in questo forum. Ecco perchè non voglio mai infilarmi in queste discussioni. Ho risposto solo per l'intelligenza e la simpatia che mi ispira Nova.
Adesso vado ad inchiappettare bellamente, essendo io un frocetto. :cry:
Maurizio mi stupisce di come tu abbia ancora la capacità  di rimanerci male per le offese più o meno velate. Io preferisco sprecare le energie per vivere, agire e dire le cose che ritengo giuste anche a chi è di un parere del tutto opposto. Se uno si dovesse soffermare e rimanerci male con ogni persona che la pensa diversamente il mondo sarebbe finito (almeno per me :) ). Sai, spesso penso che molta gente si sta rassegnando e lascia cose come sono per non affaticarsi. E non sto parlando dei gay ma in generale. Confrontarsi, esprimere le proprie opinioni e cercare di capire le ragioni di chi ci sta di fronte è essenziale. Il pensiero di bar è molto comune è non lo butterei nel cesso, dice sinceramente quello che pensa e ascolta i nostri argomenti. Non è poco. Magari la sua opinione non cambierà , ma almeno avrà  la consapevolezza dei suoi (della opinione) limiti. Bisogna pensare e discutere le cose prima di farle, in fondo questo e altri argomenti sono molto seri e delicati. E la risposta giusta non è scontata. Io ho affrontato questo argomento non perchè abbia le risposte certe, ma proprio perchè ho tanti dubbi. In questo topic comunque parecchi me li sono chiariti. :)

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#52 Messaggio da Nova »

THE ANSWER ha scritto:io dico solo poche cose:

1) banniamo Nova xchè son 2 giorni che mi fà  venire il mal di testa :) :)
Ti mando un'aspirina, fai prima. :)

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#53 Messaggio da Nova »

Bebe xXx ha scritto: Non vado oltre.
Meglio di così nn si poteva dire!
Inutile dire che non siamo uguali, siamo NOI e VOI.
Punto.

Adesso datemi pure tutti i titoli che volete, la vedo così, se non peggio.
sticazzi :lol: :lol: :lol: :P

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maurizio liberti
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#54 Messaggio da maurizio liberti »

[quote="Nova
Maurizio mi stupisce di come tu abbia ancora la capacità  di rimanerci male per le offese più o meno velate. Io preferisco sprecare le energie per vivere, agire e dire le cose che ritengo giuste anche a chi è di un parere del tutto opposto. Se uno si dovesse soffermare e rimanerci male con ogni persona che la pensa diversamente il mondo sarebbe finito (almeno per me :) ). Sai, spesso penso che molta gente si sta rassegnando e lascia cose come sono per non affaticarsi. E non sto parlando dei gay ma in generale. Confrontarsi, esprimere le proprie opinioni e cercare di capire le ragioni di chi ci sta di fronte è essenziale. Il pensiero di bar è molto comune è non lo butterei nel cesso, dice sinceramente quello che pensa e ascolta i nostri argomenti. Non è poco. Magari la sua opinione non cambierà , ma almeno avrà  la consapevolezza dei suoi (della opinione) limiti. Bisogna pensare e discutere le cose prima di farle, in fondo questo e altri argomenti sono molto seri e delicati. E la risposta giusta non è scontata. Io ho affrontato questo argomento non perchè abbia le risposte certe, ma proprio perchè ho tanti dubbi. In questo topic comunque parecchi me li sono chiariti. :)[/quote]

Non per niente ho scritto un attimo fa che ti considero una persona estremamente intelligente. Seguiró il tuo consiglio e ci proveró. Grazie

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#55 Messaggio da Nova »

maurizio liberti ha scritto:[quote="Nova
Maurizio mi stupisce di come tu abbia ancora la capacità  di rimanerci male per le offese più o meno velate. Io preferisco sprecare le energie per vivere, agire e dire le cose che ritengo giuste anche a chi è di un parere del tutto opposto. Se uno si dovesse soffermare e rimanerci male con ogni persona che la pensa diversamente il mondo sarebbe finito (almeno per me :) ). Sai, spesso penso che molta gente si sta rassegnando e lascia cose come sono per non affaticarsi. E non sto parlando dei gay ma in generale. Confrontarsi, esprimere le proprie opinioni e cercare di capire le ragioni di chi ci sta di fronte è essenziale. Il pensiero di bar è molto comune è non lo butterei nel cesso, dice sinceramente quello che pensa e ascolta i nostri argomenti. Non è poco. Magari la sua opinione non cambierà , ma almeno avrà  la consapevolezza dei suoi (della opinione) limiti. Bisogna pensare e discutere le cose prima di farle, in fondo questo e altri argomenti sono molto seri e delicati. E la risposta giusta non è scontata. Io ho affrontato questo argomento non perchè abbia le risposte certe, ma proprio perchè ho tanti dubbi. In questo topic comunque parecchi me li sono chiariti. :)
Non per niente ho scritto un attimo fa che ti considero una persona estremamente intelligente. Seguiró il tuo consiglio e ci proveró. Grazie[/quote]

:oops: :oops:

Maurizio, sei l'unico uomo di questo forum che è riuscito farmi arrossire veramente :)
:blowkiss:

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barcode
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#56 Messaggio da barcode »

Il termine "Frocetto", che non mi appartiene (essendo del nord preferisco "culattone"), è nato da questo post :
balkan wolf ha scritto:bar aristotele socrate e brob. cicerone erano "froci" :-)
Non era mia intenzione offendere, bastava leggere tutti i post
Nel secondo caso l'ho usato tra virgolette
Comunque accetto di poter dar fastidio a qualcuno
L' andare tutti d'amore e d'accordo è un'illusione buonista che si infrange contro la libera circolazione stradale

Io non considero la famiglia omosessuale l'ambiente sbagliato o non adatto ad allevare un bambino, è successo, succede e succederà  che un bambino cresca in ambienti poco adatti e cresca sano e felice

Ma qui stiamo parlando di leggi che stabiliscono regole che valgono per tutti e magari per sempre
Sono del parere che per un bambino dovremmo cercare l'ambiente ideale e non uno possibile

Perchè non esprimi la tua opinione sul perchè dovrebbe essere permesso ad una coppia omosessuale di adottare un bambino, quali secondo te sono le affermazioni sbagliate (epiteti a parte)
Oggettivamente ritieni che non considerare una famiglia omosessuale l'ambiente ideale dove un bambino puó crescere sia sbagliato?

Il mio giudizio non è dettato dall'opinione che posso avere sugli omosessuali in genere ma da fatti oggettivi.
La legge discrimina anche sull'età  (e si potrebbe dire che i nonni allevano già  i nipoti) sulla differenza di età  tra genitori e figli (un trentenne potrebbe benissimo allevare una sedicenne) e sui single (di cui ho già  parlato)
Perchè?
Perchè il legislatore ha cercato l'ambiente migliore non il possibile ed il concetto è corretto
Una coppia aziana, la miglior coppia anziana del mondo, mette a rischio il futuro del bambino che potrebbe perdere di nuovo i genitori
Una differenza di età  poco marcata potrebbe creare problemi di "attrazione sessuale" tra padre e figlia o madre e figlio (visto che ci autodiscriminiamo sessualmente anche tra di noi? :-) )

Sul fatto che l'omosessualità  possa essere considerata un gusto od una devianza sessuale .... o qualche altro cavolo di definizione
(concedimi almeno tutto tranne che la normalità )
Ognuno puó farsi la sua idea visto che non ne esiste ancora una comprovata
Io, personalmente, la ritengo nella maggioranza dei casi una devianza dettata da situazioni esterne, diverse volte traumatiche
Ma vogliamo veramente discutere ancora di cosa penso io dell'omosessualità  o come chiedeva Nova dei diritti delle coppie omosessuali (che sono una realtà ) ?
Magari anche uscendo dal discorso adozione
Ultima modifica di barcode il 09/06/2004, 10:56, modificato 2 volte in totale.
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#57 Messaggio da maurizio liberti »

Nova ha scritto:
Maurizio, sei l'unico uomo di questo forum che è riuscito farmi arrossire veramente :)
:blowkiss:
E senza nemmeno mostrarmi nudo! :DDD

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#58 Messaggio da Paperinik »

Ok..opinione a caldo:
il problema che io vedo nei "froci" è quello che vanno contro natura, contro il principio della vita stessa, cioè la mutazione, il cambiamento, la procreazione..
mi spiego: Dio ci ha creato uomo e donna affinche procreassimo, lo dice lui stesso "andate e moltiplicatevi" (evidentemente non si era visto bene intorno)...cmq solo una coppia uomo-donna è capace di procreare, perche così è la vita..il rapporto uomo-donna è alla base di tutto, non il rapporto uomo-uomo o donna-donna...
i "froci" sono una specie di errore (mi sento un pó hitler)...morta una coppia di "froci" senza figli, cosa rimane? il vuoto! morta una coppia etero cosa rimane? un figlio vero e sano e non adottato..la vita!
matrimoni gay non ne parliamo...oddio, poveracci, se uno ha una disgrazia, dovrebbe giustamente essere risarcito, non só se mi spiego :)
come se un esperimento generico avesse creato un altro essere umano, che dopo un pó di anni incomincia a rompere i coglioni perche vuole i diritti, perche si sente discriminato, perche la società  fa cagare...
non sono fondamentalisti religiosi, è così e basta...la procreazione è alla base di tutto, i gay non procreeranno mai...

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#59 Messaggio da dostum »

Paperinik ha scritto:Ok..opinione a caldo:
il problema che io vedo nei "froci" è quello che vanno contro natura, contro il principio della vita stessa, cioè la mutazione, il cambiamento, la procreazione..
mi spiego: Dio ci ha creato uomo e donna affinche procreassimo, lo dice lui stesso "andate e moltiplicatevi" (evidentemente non si era visto bene intorno)...cmq solo una coppia uomo-donna è capace di procreare, perche così è la vita..il rapporto uomo-donna è alla base di tutto, non il rapporto uomo-uomo o donna-donna...
i "froci" sono una specie di errore (mi sento un pó hitler)...morta una coppia di "froci" senza figli, cosa rimane? il vuoto! morta una coppia etero cosa rimane? un figlio vero e sano e non adottato..la vita!
matrimoni gay non ne parliamo...oddio, poveracci, se uno ha una disgrazia, dovrebbe giustamente essere risarcito, non só se mi spiego :)
come se un esperimento generico avesse creato un altro essere umano, che dopo un pó di anni incomincia a rompere i coglioni perche vuole i diritti, perche si sente discriminato, perche la società  fa cagare...
non sono fondamentalisti religiosi, è così e basta...la procreazione è alla base di tutto, i gay non procreeranno mai...
Tutta la sessualità  non finalizzata strettamente alla procreazione è contronatura?
1) Allora perchè scriverne su un forum che parla di pornografia (sessualità  non procreativa x eccellenza)

2) Anche il matrimonio monogamico lo è infatti limita la possibilità  x i maschi più resistenti di ingravidare il maggior numero di femmine cosa nociva allo sviluppo della specie

3) Questa è la tesi di Ratzinger ma poi loro non la applicano a se stessi(celibato ecclesiastico)
:blankstare: :blankstare: :blankstare:

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#60 Messaggio da balkan wolf »

è proprio per evitare queste "degenarzioni" che difendo per principio i gay pur disapprovandoli FORTISSIMAMENTE a livello personale ( non sto scherzando reputo il non scopare fighette una barbaria estetica :-) )...

è il concetto di "sbagliato" che mi fa inkazzare
lo trovo molto pericoloso...

le persone stupide oggettivamente sono nocive ( molto più dei gay ) ma nessuno sano di mente pensa di considerare "sbagliate" quelle persone con un q.i. sotto il 100

le stronzate sulla natura non reggono anche l'anal è contronatura che facciamo lo vietiamo?

senza considerare che l'uomo del terzo millennio è di per se contronatura

penso che alla base di tutto ci siano i soliti sedimentatissimi pregiudizi cristiani.... questo è bene questo è male
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
Alan Moore the killing joke

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