Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Tasman]

Ok hai fatto l'elenco delle proposte, ora però argomentiamo?

Fabrizio,perdonami ma non ho nessuna voglia di argomentare a uno a uno i 20 punti del M5S.
Posso dirti però che li considero tutti validi

Mi prendi in giro?
Tu fai il copia e incolla di 20 punti di programma, io ti muovo delle domande e tu mi dici, dopo aver SOLO INSULTATO, che non hai voglia di argomentare?
Forse non hai ancora capito cosa sia questo forum

I casi sono due: o argomenti o da questo topic te ne stai fuori perchè NON TI PERMETTO che tu ti senta nella libertà di entrare qui dentro, muovere accuse, insultare e poi non avere gli argomenti (perchè il vero problema era e resta quello) per difendere le tue eventuali idee

Nella prima pagina del forum c'è una frase in grassetto L'INTELLIGENZA CHE ACCOMUNA LE DIVERSITA'

Chi ha idee diverse dalle mie è benvenuto, ma deve avere idee e non slogan, ed argomentarle con onestà intellettuale

attendo 20 risposte, perchè dei tuoi vaffanculo siamo ancora più stanchi che di quelli di Grillo

Non ti pare Badrone di esagerare un tantino?
Di base insulto chi secondo i miei criteri se lo merita.
Non a muzzo.Esempio ho dato del minchione al tipo di cui TU hai fatto copia incolla da FB,in quanto sai meglio di me,che 1 su 2 sono cazzate che scrive,tipo Grillo mosso da secondi o terzi fini..a tutti ovviamente sconosciuti.
Nonostante praticamente tutti quelli che intervengono in questo topic danno del pirla a Grillo e come minimo degli incapaci a chi ne fà parte,con argomentazioni prese a copia incolla quando va bene da giornali farlocchi..e va bene così vero?
Io invece dovrei argomentare filo e per segno i 20 punti perchè TU me lo imponi? O perchè sono in minoranza?
Mi divertiva l'impegno di Bellavista nel provare a argomentare,e ci riusciva..ma è peggio che parlare a dei sordi.
E' scritto,ultimamente e dopo le elezioni,non intervengo neanche quasi più in questo topic,perchè di base la gente non cambia idea,puoi argomentare fino allo sfinimento, ma quando si sente minacciata da chissà quali incognite per il futuro,diventa sorda come una campana.


Rimango basito da questo tuo modo di alzare i toni,non solo con me, anche con tutte quelle ottime persone che a una a una sono scomparse da questo forum.
Di contro,nonostante rimango ancora abbastanza "grezzo" nell'approccio con le altre persone, devo dartene atto e ti ringrazio, grazie a questo forum sono molto migliorato come persona.
Quindi mi dispiace che questo stallo politico ci contrapponga in questa maniera,alla fine vedrai passerà.

[Super Zeta]

Di base insulto chi secondo i miei criteri se lo merita.
Non a muzzo.

Se non ti rendi conto dell'involontaria comicità della frase...

Comunque di base insulti chi vuoi a casa tua, non qui

Quanto al resto te l'ho già scritto, se vuoi argomenti, se invece pensi di poter entrare a dare patenti di coglioni al mondo e poi salutare ti becchi un ban

[Drogato_ di_porno]

Oggi parlavo con un tizio che nel 2012 è stato licenziato dopo 6 anni di lavoro perchè la crisi ha fatto fallire la ditta. Il primo anno aveva lavorato metà stage, metà in nero. Il secondo era stato assunto e aveva fatto 4 anni di apprendistato. Il 6° era assunto regolarmente a tempo indeterminato. Morale ha fatto domanda per il sussidio di disoccupazione che gli è stato respinto perchè devi avere due anni di versamento contributivo e assicurativo. Durante l'apprendistato hai solo il contributivo ma non l'assicurativo (gli mancava un anno). In pratica è come se avesse lavorato 6 anni in nero, zero tutele. L'apprendista è uno schiavo. Questa porcheria immonda fu ideata dall'ex sindacalista Sacconi di Merdoni del governo Silvio per incentivare le aziende ad assumere. Se un'azienda assumeva un apprendista non doveva versargli il contributo assicurativo. Durante questa campagna elettorale Silvio si è spinto oltre: legalizzare le assunzioni in nero (se le aziende assumono non versano neppure i contributi). Quand'era al governo incitava a trovarsi un secondo lavoro in nero. Tutto ciò in aggiunta al condono tombale e il far fuori equitalia.

Berlusconi è un delinquente che incita alla delinquenza. Per lui l'incentivo ad assumere si traduce nel massacro dell'assunto: la sua ricetta per uscire dalla crisi è il crimine. Manca la legalizzazione della camorra e abbiamo finito. In fondo la Camorra paga gli stipendi ai suoi killer no? allora legalizziamoli, sono soldi che si possono usare per alimentare i consumi.

L'altra sera Vespa, tutto compiaciuto, ha detto che su Berlusconi si scriveranno libri di storia (un pò li ha già scritti lui). Secondo Vespa sarà celebrato come un grande leader...

[zio]

guarda il tizio per sei anni si è barcamenato e ha lavorato ed è stato retribuito.
ora in questa profonda crisi, no.
se le cose andavano come sarebbero dovute andare, senza i derivati americani, ora sarebbe assunto a tempo indeterminato.

il problema per l'occupazione stabile in italia è il mercato attuale e le tasse che le imprese devono pagare per ogni dipendente.
la combinazione stabile di questi due elementi rende inattuale ogni legge tesa a creare occupazione.

[danny_the_dog]

M5S, il senatore Francesco Campanella: “A furia di tagliare, qui ci rimettiamo”
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/04 ... mo/556645/

Quindi come si fa?
Per esempio si potrebbe stabilire un forfait da non rendicontare. Che so, un tetto fisso per vitto e alloggio. Tutto quello che si spende in più, invece, andrebbe giustificato.

Ci sono problemi tecnici anche per la rendicontazione degli scontrini.

[Drogato_ di_porno]

guarda il tizio per sei anni si è barcamenato e ha lavorato ed è stato retribuito.

è ciò che dice la Gelmini nei talk-show: "almeno intanto cominciano a lavorare e a guadagnare qualcosa!"

aberrante. con la scusa del pragmatismo si legalizza passo dopo passo la delinquenza. dopo hai voglia a tornare indietro.

perfino Monti ha fatto meglio estendendo il sussidio (aspi)

[zio]

guarda il tizio per sei anni si è barcamenato e ha lavorato ed è stato retribuito.

è ciò che dice la Gelmini nei talk-show: "almeno intanto cominciano a lavorare e a guadagnare qualcosa!"

aberrante. con la scusa del pragmatismo si legalizza passo dopo passo la delinquenza. dopo hai voglia a tornare indietro.

perfino Monti ha fatto meglio estendendo il sussidio (aspi)

non ho intenzione di iniziare un flame.
Cofferati e la Camusso non hanno mai creato un posto di lavoro se non nel sindacato.
creare nuove condizioni di lavoro e di accesso al lavoro senza togliere quelle già esistenti, mi pare un merito.
poi ovvio che tutte le cose sono migliorabili e riformabili.
in politica la verità assoluta non esiste e si va per tentativi nella speranza che la formula che si propone sia efficace.
creare le condizioni perché il lavoro e le nuove forme di lavoro trovino una forma stabile e sicura idem.
trovare nuove e rinnovate forme per la solidarietà sociale nei momenti di crisi idem.

drogato, temo che sei rimasto fermo ad un anno e mezzo fa quando ancora c'era berlusconi al governo.
i tempi sono cambiati.
non senti l'assordante silenzio dei sindacati?

[australiano]

Di base insulto chi secondo i miei criteri se lo merita.
Non a muzzo.

Se non ti rendi conto dell'involontaria comicità della frase...

Comunque di base insulti chi vuoi a casa tua, non qui

Quanto al resto te l'ho già scritto, se vuoi argomenti, se invece pensi di poter entrare a dare patenti di coglioni al mondo e poi salutare ti becchi un ban

IO però ho argomentato.

[hoover]

Berlusconi è un delinquente che incita alla delinquenza. Per lui l'incentivo ad assumere si traduce nel massacro dell'assunto: la sua ricetta per uscire dalla crisi è il crimine. Manca la legalizzazione della camorra e abbiamo finito. In fondo la Camorra paga gli stipendi ai suoi killer no? allora legalizziamoli, sono soldi che si possono usare per alimentare i consumi.

L'altra sera Vespa, tutto compiaciuto, ha detto che su Berlusconi si scriveranno libri di storia (un pò li ha già scritti lui). Secondo Vespa sarà celebrato come un grande leader...

Questo dovrebbe servirti da stimolo per la stesura del tuo libro su Silvio. Stracceresti il culo a molti, e poi essendoci di mezzo di mezzo tanta figa anche il successo commerciale é assicurato

[smoke]

Oggi parlavo con un tizio che nel 2012 è stato licenziato dopo 6 anni di lavoro perchè la crisi ha fatto fallire la ditta. Il primo anno aveva lavorato metà stage, metà in nero. Il secondo era stato assunto e aveva fatto 4 anni di apprendistato. Il 6° era assunto regolarmente a tempo indeterminato. Morale ha fatto domanda per il sussidio di disoccupazione che gli è stato respinto perchè devi avere due anni di versamento contributivo e assicurativo. Durante l'apprendistato hai solo il contributivo ma non l'assicurativo (gli mancava un anno). In pratica è come se avesse lavorato 6 anni in nero, zero tutele. L'apprendista è uno schiavo. Questa porcheria immonda fu ideata dall'ex sindacalista Sacconi di Merdoni del governo Silvio per incentivare le aziende ad assumere. Se un'azienda assumeva un apprendista non doveva versargli il contributo assicurativo. Durante questa campagna elettorale Silvio si è spinto oltre: legalizzare le assunzioni in nero (se le aziende assumono non versano neppure i contributi). Quand'era al governo incitava a trovarsi un secondo lavoro in nero. Tutto ciò in aggiunta al condono tombale e il far fuori equitalia.

Berlusconi è un delinquente che incita alla delinquenza. Per lui l'incentivo ad assumere si traduce nel massacro dell'assunto: la sua ricetta per uscire dalla crisi è il crimine. Manca la legalizzazione della camorra e abbiamo finito. In fondo la Camorra paga gli stipendi ai suoi killer no? allora legalizziamoli, sono soldi che si possono usare per alimentare i consumi.

L'altra sera Vespa, tutto compiaciuto, ha detto che su Berlusconi si scriveranno libri di storia (un pò li ha già scritti lui). Secondo Vespa sarà celebrato come un grande leader...

dal 1 gennaio di quest'anno gli apprendisti sono assicurati per la disoccupazione. con 3 mesi di versamenti possono avere diritto alla mini-aspi (l'ex disoccupazione coi requisiti ridotti) che dura di meno ma è calcolata esattamente come l'aspi, cioè la nuova disoccupazione..
per la miniaspi non sono richiesti i due anni di assicurazione, per l'aspi ancora sì, quindi gli apprendisti potranno averla dal 2015.

comunque il tizio di cui parli è stato parecchio sfortunato, perchè paradossalmente se avesse perso il lavoro da apprendista avrebbe potuto avere la mobilità in deroga, avendo lui più di un anno di anzianità aziendale
http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5806

[tizioanonimo]

M5S, il senatore Francesco Campanella: “A furia di tagliare, qui ci rimettiamo”
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/04 ... mo/556645/

Quindi come si fa?
Per esempio si potrebbe stabilire un forfait da non rendicontare. Che so, un tetto fisso per vitto e alloggio. Tutto quello che si spende in più, invece, andrebbe giustificato.

Ci sono problemi tecnici anche per la rendicontazione degli scontrini.

comunque tutto questo dibattito sui conti della serva, mi pare proprio di basso livello.

[dostum]

L'ipotesi guerra e' assai poco probabile.

IMHO, per questa e per la prossima generazione, non esiste nessuna speranza. Nemmeno l'ombra. Stiamo scontando una fase di decadimento. Non c'è nulla da fare.

Occorrerebbe una tabula rasa IMPOSSIBILE da applicare. A tutti i livelli.

Deboli piccoli stupidi umani volere vivere trombare & sniffare ma WARDOG fa pulizia WARDOG spiaccica questi infimi pidocchi e sfracascia TUTTO!

[Barabino]

BEPPE GRILL

[Scorpio]

invece dell'esperimento siciliano, di Crocetta che chiama Ingroia, trombato dai siciliani, come assessore, cosa ne pensate?
io tutto il male possibile, naturalmente.
a meno che Crocetta si sia sacrificato per tenerlo lontano dal maggior danno: il rientro in magistratura nella procura di Aosta....
neanche il guatemala ce lo ha tolto....

che skifo!

Un giudice, un magistrato che fatto politica!! che scandalo...

se invece facciamo assessori o ministri dei criminali patentati no!!

complimenti ziokazzo; hai l'itaGlia che ti meriti!

[tizioanonimo]

invece dell'esperimento siciliano, di Crocetta che chiama Ingroia, trombato dai siciliani, come assessore, cosa ne pensate?
io tutto il male possibile, naturalmente.
a meno che Crocetta si sia sacrificato per tenerlo lontano dal maggior danno: il rientro in magistratura nella procura di Aosta....
neanche il guatemala ce lo ha tolto....

che skifo!

Un giudice, un magistrato che fatto politica!! che scandalo...

se invece facciamo assessori o ministri dei criminali patentati no!!

complimenti ziokazzo; hai l'itaGlia che ti meriti!

Più che altro ci sarebbe da domandarsi quale risultato si aspettava Ingroia presentandosi da solo alle elezione come ha fatto.

Un po' di buon senso e di umiltà non guasterebbe neanche per i santi magistrati.