[OT] Signore e signori: la guerra.

[dostum]

Finché’ la guerra e’ un affare di fanterie, nemmeno di carri, fanterie ed artiglierie in mezzo ai campi e’ un po difficile mettere in difficoltà la Russia sul proprio terreno in senso figurato. Se si comincia a punzecchiarla dal mare secondo me barcolla, perché sono dei pasticcioni e nel passato recente gia’ hanno perso diverse unità.Servirebbe un cambio di paradigma, chi ha la creatività e l’intraprendenza per farlo? Non gli Ucraini da soli. Forse potrebbero bastare delle pressioni su mari anche lontani dall’Europa. Le forze armate europee le vedo più adatte a missioni di questo tipo , meno continentali.

Eh si la celebre Marina Svizzera eh?
https://houseofswitzerland.org/it/swiss ... gli-oceani

P.S.
Minaccia mafiosa ma potrebbe caderci lui nella fossa che scava
Zelensky: "Non voluti nella Nato? I leader cambiano, a volte muoiono"
"Se qualcuno dice che l'Ucraina non entrerà nella Nato, allora la decisione non spetta all'Ucraina. È responsabilità degli Stati membri della Nato". Lo ha detto il presidente ucraino Volodymyr Zelensky in conferenza stampa a Bruxelles. Quanto al carattere definitivo o meno di alcune posizioni politiche, "i politici cambiano. Qualcuno vive, qualcuno muore. E' la vita". Ha affermato. Quanto all'idea che la situazione cambi, "forse la posizione cambierà in futuro - ha affermato -. Forse qualcuno si renderà conto che un esercito ucraino forte rafforza la Nato e non il contrario".

18 DICEMBRE 2025 - 15:00

[GeishaBalls]

rispondo all’ultima domanda: svegliati, Putin ti dice che vuole anche quel pezzetto del Donbass perché vuole eliminare le difese ucraine. Se le difese ucraine non ci saranno saremo più o meno vicini alla guerra? Tu dici meno vicini perché confidi che Putin sarà soddisfatto, faresti questa scommessa?

Insistere sul capire le ragioni del conflitto non è per prendervi per il culo sulle cose che dicevate convintamente, è per capire cosa fare.

Parli della NATO, come una nazione che invade paesi sovrani, parli paesi che sono sotto l’influenza NATO invece di parlare degli USA (la Turchia come è influenzata dalla NATO?), ti sembra convincente che Putin non si fidasse della NATO che avrebbe potuto fare accordi con l’Ucraina.

Ma qui non c’è nemmeno da spiegare cosa fa la NATO, che non c’era certo bisogno della NATO per vendere armi, che non era partito il processo di allargamento all’Ucraina e nessuno lo voleva e sarebbe bastato un singolo paese membro per fermare tutto. Basterebbe prendere atto delle parole di Putin che ieri dichiarava “la Russia non rinuncerà a liberare le sue terre storiche”. Lo ha detto ieri

Sarebbe sufficiente questo a capire che non c’entrava la paura di una aggressione NATO alla Russia dotata di mille miliardi di bombe atomiche, ma era chiaro il desiderio di finire sui libri di Storia come il condottiero capace di ripristinare la Grande Russia e riassorbire l’Ucraina: Vladimir il Grande.

Ma per voi no, vuole solo il Donbass, ma tutto, non solo l’85%, che sennò sta male. Non sapete dire perché vorrebbe avere anche le zone dove c’è una linea DIFENSIVA, ma dite di provare a fidarsi, perché i russi dichiarano che poi saranno soddisfatti. Boh

E niente, sfiducia a Putin e fiducia incondizionata alla Nato. Ragioni solo e soltanto da una parte. Su questo assioma si basa la tua disanima. Nulla da aggiungere.
Anche stavolta mi tocca fermarmi a me.
Se al tavolo delle trattative mettessero un Geisha li prenderebbe per sfinimento.
Dai, siete più vicini alla guerra, cazzo duro e pedalare però.

P.s. Solo gli ingenui, ma ingenui forte, possono pensare che basti un paese contrario per non far entrare l'Ucraina nella Nato se gli USA decidessero che devono entrare. Ma ci credi davvero alle cagate che spari?

Ah, no scusa. Fai finta che questa domanda non te l'abbia fatta altrimenti mi rispondi di nuovo con celhadettolanato.

va bene, ok, chiariscimi solo un punto che mi interessa, vedendo che mi attribuisci l’adesione al pensiero della NATO

Ma nella tua vista del mondo la NATO chi è, come te la immagini? Cioè secondo te esiste un decisore all’interno della NATO, una specie di consiglio di amministrazione che si riunisce e dice ai vari paesi che devono fare? Racconti che sia la NATO che deve avere la tua fiducia e tutto sommato preferisci Putin a questa tua NATO-che-decide-cose, immagino tu abbia capito che esistano persone che decidono nella NATO.

Secondo te la Meloni, Orban, Sanchez e Erdogan ricevano la chiamata di xxxx ( il numero 1 della NATO, che senza Google non sai chi è, giusto?) e questi fanno quello che vuole lui? Domani ci prendiamo la Bielorussia lo decide il capo della NATO?

—-
Per me la NATO è il niente a livello decisionale, non ha il compito di decidere nulla, è uno strumento operativo che può essere utilizzato in funzione di trattati. Che vanno cambiati all’unanimità, come tante cose nell’UE, che infatti non può decidere nulla di rilevante se non sono d’accordo Meloni, Orban e Sanchez (nella NATO bisogna mettere d’accordo anche Trump, Erdogan e la Norvegia)

Capisco che venga usato nella narrazione della propaganda che racconta che gli eroici russi combattendo contro la NATO, che sia stata la NATO a decidere le fortificazioni in Ucraina ecc. A me questo racconto fa ridere, è chiaro che sia una storiella per allocchi, come se mi sentissi dire che la golf biturbo del vicino ha deciso di traslocare o di cambiare lavoro, perché vedo che lui fa un tragitto diverso al mattino.

Ma vedo che è una storiella a cui crei, che racconti e dai per scontato, secondo te io dico “ celhadettolanato” che è come se dicessi celhadettolagolfbiturbo

[dostum]

rispondo all’ultima domanda: svegliati, Putin ti dice che vuole anche quel pezzetto del Donbass perché vuole eliminare le difese ucraine. Se le difese ucraine non ci saranno saremo più o meno vicini alla guerra? Tu dici meno vicini perché confidi che Putin sarà soddisfatto, faresti questa scommessa?

Insistere sul capire le ragioni del conflitto non è per prendervi per il culo sulle cose che dicevate convintamente, è per capire cosa fare.

Parli della NATO, come una nazione che invade paesi sovrani, parli paesi che sono sotto l’influenza NATO invece di parlare degli USA (la Turchia come è influenzata dalla NATO?), ti sembra convincente che Putin non si fidasse della NATO che avrebbe potuto fare accordi con l’Ucraina.

Ma qui non c’è nemmeno da spiegare cosa fa la NATO, che non c’era certo bisogno della NATO per vendere armi, che non era partito il processo di allargamento all’Ucraina e nessuno lo voleva e sarebbe bastato un singolo paese membro per fermare tutto. Basterebbe prendere atto delle parole di Putin che ieri dichiarava “la Russia non rinuncerà a liberare le sue terre storiche”. Lo ha detto ieri

Sarebbe sufficiente questo a capire che non c’entrava la paura di una aggressione NATO alla Russia dotata di mille miliardi di bombe atomiche, ma era chiaro il desiderio di finire sui libri di Storia come il condottiero capace di ripristinare la Grande Russia e riassorbire l’Ucraina: Vladimir il Grande.

Ma per voi no, vuole solo il Donbass, ma tutto, non solo l’85%, che sennò sta male. Non sapete dire perché vorrebbe avere anche le zone dove c’è una linea DIFENSIVA, ma dite di provare a fidarsi, perché i russi dichiarano che poi saranno soddisfatti. Boh

E niente, sfiducia a Putin e fiducia incondizionata alla Nato. Ragioni solo e soltanto da una parte. Su questo assioma si basa la tua disanima. Nulla da aggiungere.
Anche stavolta mi tocca fermarmi a me.
Se al tavolo delle trattative mettessero un Geisha li prenderebbe per sfinimento.
Dai, siete più vicini alla guerra, cazzo duro e pedalare però.

P.s. Solo gli ingenui, ma ingenui forte, possono pensare che basti un paese contrario per non far entrare l'Ucraina nella Nato se gli USA decidessero che devono entrare. Ma ci credi davvero alle cagate che spari?

Ah, no scusa. Fai finta che questa domanda non te l'abbia fatta altrimenti mi rispondi di nuovo con celhadettolanato.

va bene, ok, chiariscimi solo un punto che mi interessa, vedendo che mi attribuisci l’adesione al pensiero della NATO

Ma nella tua vista del mondo la NATO chi è, come te la immagini? Cioè secondo te esiste un decisore all’interno della NATO, una specie di consiglio di amministrazione che si riunisce e dice ai vari paesi che devono fare? Racconti che sia la NATO che deve avere la tua fiducia e tutto sommato preferisci Putin a questa tua NATO-che-decide-cose, immagino tu abbia capito che esistano persone che decidono nella NATO.

Secondo te la Meloni, Orban, Sanchez e Erdogan ricevano la chiamata di xxxx ( il numero 1 della NATO, che senza Google non sai chi è, giusto?) e questi fanno quello che vuole lui? Domani ci prendiamo la Bielorussia lo decide il capo della NATO?

—-
Per me la NATO è il niente a livello decisionale, non ha il compito di decidere nulla, è uno strumento operativo che può essere utilizzato in funzione di trattati. Che vanno cambiati all’unanimità, come tante cose nell’UE, che infatti non può decidere nulla di rilevante se non sono d’accordo Meloni, Orban e Sanchez (nella NATO bisogna mettere d’accordo anche Trump, Erdogan e la Norvegia)

Capisco che venga usato nella narrazione della propaganda che racconta che gli eroici russi combattendo contro la NATO, che sia stata la NATO a decidere le fortificazioni in Ucraina ecc. A me questo racconto fa ridere, è chiaro che sia una storiella per allocchi, come se mi sentissi dire che la golf biturbo del vicino ha deciso di traslocare o di cambiare lavoro, perché vedo che lui fa un tragitto diverso al mattino.

Ma vedo che è una storiella a cui crei, che racconti e dai per scontato, secondo te io dico “ celhadettolanato” che è come se dicessi celhadettolagolfbiturbo

La Nato è quella della strage di Bologna
https://www.peacelink.it/storia/a/50951.html
di Ustica
https://lespresso.it/c/attualita/2020/6 ... edda/45172
del golpisti vari
https://journals.openedition.org/diacronie/4247

Certo che preferisco Putin mica le ha messe lui le bombe qui lo vedi che sei fissato? lo dicono loro che sia difensiva allora perchè hanno bombardato Libia e Kosovo che ne erano fuori?
anche Wehrmacht vuol dire forza di difesa ma fece tuttaltro

P.S.
Se donaldo dice di non toccare gli asset russi i paesi satelliti si allineano curioso eh?

[GeishaBalls]

La domanda è un’altra, se non capisci la domanda inutile azzardare una risposta

[dostum]

La domanda è un’altra, se non capisci la domanda inutile azzardare una risposta

No ripeti pure mica sei Paganini no? Ah dimenticavo il Cermis

[GeishaBalls]

La domanda è un’altra, se non capisci la domanda inutile azzardare una risposta

No ripeti pure mica sei Paganini no? Ah dimenticavo il Cermis

“Ma nella tua vista del mondo la NATO chi è, come te la immagini? Cioè secondo te esiste un decisore all’interno della NATO, una specie di consiglio di amministrazione che si riunisce e dice ai vari paesi che devono fare? Racconti che sia la NATO che deve avere la tua fiducia e tutto sommato preferisci Putin a questa tua NATO-che-decide-cose, immagino tu abbia capito che esistano persone che decidono nella NATO.

Secondo te la Meloni, Orban, Sanchez e Erdogan ricevano la chiamata di xxxx ( il numero 1 della NATO, che senza Google non sai chi è, giusto?) e questi fanno quello che vuole lui? Domani ci prendiamo la Bielorussia lo decide il capo della NATO?”

Chiedevo a Sottodinove ma mettetevi d’accordo tra di voi. Per me è già chiaro, sono a posto

[dostum]

La domanda è un’altra, se non capisci la domanda inutile azzardare una risposta

No ripeti pure mica sei Paganini no? Ah dimenticavo il Cermis

“Ma nella tua vista del mondo la NATO chi è, come te la immagini? Cioè secondo te esiste un decisore all’interno della NATO, una specie di consiglio di amministrazione che si riunisce e dice ai vari paesi che devono fare? Racconti che sia la NATO che deve avere la tua fiducia e tutto sommato preferisci Putin a questa tua NATO-che-decide-cose, immagino tu abbia capito che esistano persone che decidono nella NATO.

Secondo te la Meloni, Orban, Sanchez e Erdogan ricevano la chiamata di xxxx ( il numero 1 della NATO, che senza Google non sai chi è, giusto?) e questi fanno quello che vuole lui? Domani ci prendiamo la Bielorussia lo decide il capo della NATO?”

Chiedevo a Sottodinove ma mettetevi d’accordo tra di voi. Per me è già chiaro, sono a posto

Una banda di criminali fascisti e golpisti diretta dal pentagono e dai revanscisti tedeschi e legata a doppio filo al complesso militare industriale americano
forse vedendo questo ci arrivi




Non mi devo mettere daccordo con nessuno ,sotto ha le sue idee e se le tiene io rimango dell'idea che dovesse essere sciolta assieme al patto di varsavia

[SoTTO di nove]

va bene, ok, chiariscimi solo un punto che mi interessa, vedendo che mi attribuisci l’adesione al pensiero della NATO

Ma nella tua vista del mondo la NATO chi è, come te la immagini? Cioè secondo te esiste un decisore all’interno della NATO, una specie di consiglio di amministrazione che si riunisce e dice ai vari paesi che devono fare? Racconti che sia la NATO che deve avere la tua fiducia e tutto sommato preferisci Putin a questa tua NATO-che-decide-cose, immagino tu abbia capito che esistano persone che decidono nella NATO.

Secondo te la Meloni, Orban, Sanchez e Erdogan ricevano la chiamata di xxxx ( il numero 1 della NATO, che senza Google non sai chi è, giusto?) e questi fanno quello che vuole lui? Domani ci prendiamo la Bielorussia lo decide il capo della NATO?

—-
Per me la NATO è il niente a livello decisionale, non ha il compito di decidere nulla, è uno strumento operativo che può essere utilizzato in funzione di trattati. Che vanno cambiati all’unanimità, come tante cose nell’UE, che infatti non può decidere nulla di rilevante se non sono d’accordo Meloni, Orban e Sanchez (nella NATO bisogna mettere d’accordo anche Trump, Erdogan e la Norvegia)

Capisco che venga usato nella narrazione della propaganda che racconta che gli eroici russi combattendo contro la NATO, che sia stata la NATO a decidere le fortificazioni in Ucraina ecc. A me questo racconto fa ridere, è chiaro che sia una storiella per allocchi, come se mi sentissi dire che la golf biturbo del vicino ha deciso di traslocare o di cambiare lavoro, perché vedo che lui fa un tragitto diverso al mattino.

Ma vedo che è una storiella a cui crei, che racconti e dai per scontato, secondo te io dico “ celhadettolanato” che è come se dicessi celhadettolagolfbiturbo

Cioè ho fatto un post dove dico che la Nato sono gli USA (cioè se gli USA dicono che domani l'Ucraina farà parte della Nato i paesi Nato si allineano in quattro e quattr'otto) e mi chiedi cosa sia la Nato e se la Meloni o Orban rispondono a Rutte? (è lui il burattino in questo momento, fin troppo presente a sparare minchiate per dover guardare su google per individuarlo...)

Anche stavolta il mio post era abbastanza semplice da capire. Te sostieni che non era all'orizzonte un ingresso dell'Ucraina nella Nato perchè qualcuno si poteva mettere di traverso e bla bla bla. Io avevo solo scritto che l'Ucraina sarebbe entrata nella Nato se agli USA serviva nella Nato. (e dato che sono anni che hanno cercato di sostenere un governo filo occidentale e poi fornito armi da far impallidire la Morte Nera SENZA la guerra iniziata nel 2022 era cosa assodata. (al più De Facto per i primi tempi)
Altro che sostenere che non sarebbe mai diventato un paese Nato perchè un pincopallino facente parte della Nato si sarebbe opposto. Proprio asini che volano qua a metterci la mano sul fuoco per dare manforte alla propria tesi che i russi avevano paura inutilmente che succedesse.
Ripeto, le tue analisi NON prevedono una versione che si discosta di una virgola dalla tua. (e se dai quindi per assodato che non c'era all'orizzonte un ingresso dell'Ucraina nella Nato significa che ti apparecchi la tavola per come più ti conviene).