[O.T.] ISLAM

[JoaoTinto]

Prima puntata

CONCILI ECUMENICI SOLO COLPI DI STATO?

Primo concilio di Nicea (325): condannò l'arianesimo e il quartodecimanesimo, adottò il simbolo niceno;

Concilio di Costantinopoli I (381): formulò definitivamente il simbolo niceno-costantinopolitano e vietò ulteriori modifiche senza il consenso di un concilio ecumenico;

Concilio di Efeso (431): condannò il nestorianesimo e il pelagianesimo, adottò il titolo di Theotokos ("Madre di Dio") in riferimento a Maria, madre di Gesù;

Secondo concilio di Efeso (449): condannò il nestorianesimo. Il patriarca Dioscoro di Alessandria dichiarò ortodosso Eutiche;

Concilio di Calcedonia (451): condannò la dottrina di Eutiche (monofisismo), affermò le due nature in Cristo, l'umana e la divina, adottò il Credo calcedoniano;

Concilio di Costantinopoli II (553): confermò delle dottrine accettate nei precedenti concili, condannò di nuovi testi ariani, nestoriani e monofisiti, promulgò la formula Theopaschite;

Concilio di Costantinopoli III (680-681): condannò il monotelismo e affermò che Cristo possiede volontà umana e divina;

Concilio di Costantinopoli IV (691), detto anche Quinsextium ("quinto e sesto") o Concilio in Trullo: si trattò di un concilio a carattere amministrativo che stabilì alcuni canoni di importanza locale e principi di disciplina ecclesiastica;

Concilio di Costantinopoli V (754), detto anche Concilio di Hieria: condannò l'iconodulia;

Concilio di Nicea II (787): condannò l'iconoclastia, ripristinò la venerazione delle icone;

Concilio di Costantinopoli VI (869-870): dispose la deposizione del patriarca Fozio di Costantinopoli, atto non riconosciuto dalle Chiese orientali;

Concilio di Costantinopoli VII (879-880): ristabilì Fozio come patriarca di Costantinopoli, anatemizzò le alterazioni al Credo niceno-costantinopolitano e condannò l'uso del filioque.

Concilio Lateranense I (1123);

Concilio Lateranense II (1139);

Concilio Lateranense III (1179);

Concilio Lateranense IV (1215);

Concilio di Lione I (1245);

Concilio di Lione II (1274);

Concilio di Vienne (1311-1312);

Concilio di Costantinopoli VIII (1341-1351): accettò la teologia esicastica secondo Gregorio Palamas e condannò il filosofo occidentalizzante Barlaam di Calabria.

Concilio di Pisa (1409): non venne riconosciuto ufficialmente poiché non era stato convocato da un papa;

Concilio di Costanza (1414-1418): risolse lo scisma d'Occidente, espresse dottrine conciliariste, condannò Jan Hus;

Concilio di Basilea, Ferrara e Firenze, (1431-1445): avanzò propositi di riunione con le chiese ortodosse, che in seguito non accettarono l'offerta. Venne trattata l'unione anche con altre chiese orientali;

Concilio Lateranense V (1512-1517): tentò di riformare la Chiesa;

Concilio di Trento (1545-1563, con interruzioni): Nella IV sessione vennero fissati i canoni della Sacra Scrittura e si ribadì la loro ispirazione; viene poi accettata come ufficiale la versione della Bibbia detta Vulgata e si respinse la dottrina del libero esame delle Scritture, ribadendo che la loro interpretazione spettava alla Chiesa. Nella V sessione venne ribadita la dottrina sulla giustificazione e sul peccato originale, affermando che il battesimo lava da tale peccato ma nel battezzato rimane una concupiscenza, fomite (causa, tentazione) del peccato. Venne inoltre condannata la teoria calvinista della predestinazione degli Eletti e venne evidenziato il ruolo della libertà umana nella propria salvezza. Nella VII sessione venne infine ribadita la dottrina generale dei sette sacramenti, ritenuti istituiti da Gesù Cristo e efficaci indipendentemente dalla loro esecuzione (ex opere operato). Vennero quindi esaminati nel dettaglio i sacramenti del battesimo e della confermazione. Nella XIII sessione venne ribadita la presenza reale di Cristo nell'eucarestia, la sua istituzione nell'Ultima cena e la dottrina della transustanziazione; si affermò quindi l'importanza del sacramento e vennero quindi confermate le pratiche di culto e di adorazione ad esso collegate (come l'adorazione eucaristica e la festa del Corpus Domini). Nelle sessioni successive si riaffermò poi l'importanza dei sacramenti della penitenza (o confessione) e dell'unzione degli infermi, rifiutati da Lutero ma considerati dalla Chiesa cattolica istituiti direttamente da Cristo. Venne affrontata la questione del sacrificio della Messa, considerato memoria e "ripresentazione" dell'unico sacrificio di Gesù sulla croce, sacerdote e vittima perfetta, condannando con ciò le idee luterane e calviniste della Messa come semplice "ricordo" dell'ultima cena e del sacrificio di Cristo. Nella XXIII sessione si riaffermò il valore del sacramento dell'ordine, considerato istituito da Gesù, e la legittimità della struttura gerarchica della Chiesa, costituita in primo luogo dal pontefice romano, successore di Pietro, e dai vescovi, successori degli apostoli. Vennero quindi approvati i decreti di riforma sulla presenza di seminari in ogni diocesi e sull'ammissione dei candidati al sacerdozio. La XXIV sessione si soffermò invece sul sacramento del matrimonio, considerato indissolubile secondo l'insegnamento di Cristo, e stabilì le norme per un eventuale suo annullamento; venne poi confermata e resa vincolante l'usanza del celibato ecclesiastico. Si decise inoltre che ogni parroco dovesse tenere un registro dei battezzati e degli sposati. Nella XXV e ultima sessione venne infine riaffermata la dottrina cattolica sul Purgatorio e sul culto dei santi, delle reliquie e delle immagini sacre; venne approvata quindi la pratica delle indulgenze. Vennero infine affidate al pontefice e alla curia romana alcune questioni rimaste in sospeso per la mancanza di tempo: la revisione del breviario e del messale, del catechismo e dell'Indice dei libri proibiti;

Concilio Vaticano I, 1870: sancì l'infallibilità papale;

Concilio Vaticano II, (1962-1965): avanzò un rinnovamento della liturgia romana e l'uso delle lingue moderne; emanò decreti pastorali.

Poi per chi è fresco di liceo classico e molto masochista:

http://www.documentacatholicaomnia.eu/0 ... enica.html

Il seguito alle prossime puntate (se dura la voglia e il divertimento)

[}}Tristan]

Joao non detto che i concili siano stati solo colpi di stato
io ho detto:

joao, semplicemente la bibbia per i cristiani non vale come il corano per i musulmani
proprio a causa di quel clero inventato dal nulla , i concili spesso sono stati colpi di stato e tutto fuorchè religione e spiritualità.

l'errore nel tuo ragionamento si chiama sofisma
post hoc ergo propter hoc

Ma dato che entri nel merito, allora giochiamocela tutta
il clero,compresi vescovi, cardinali e papi che hanno sancito quei concili
non avevano l'autorità per sancire nulla.

la religione ha come unico referente la divinità e null'altro
quindi antico testamento e i quattro vangeli, nel caso specifico

partiamo dall'ipotesi che sia tutto vero ,TUTTO
poi guardiamo la storia...

Il Papato è di origine pagana. Il titolo di Papa, ossia di vescovo universale, venne per la prima volta dato dall’empio imperatore Foca al vescovo di Roma nell’anno 610.
Ciò egli fece per far dispetto al vescovo Ciriaco di Costantinopoli che lo aveva scomunicato per aver egli fatto assassinare il suo predecessore, l’imperatore Maurizio. L’allora vescovo di Roma, Gregorio I, ricusò il titolo, e fu il suo successore, Bonifazio III il primo ad avvalersi del titolo di Papa. Gesù non lasciò nessun capo fra gli apostoli, essendo Egli sempre il capo fra gli apostoli, essendo Egli sempre il capo immortale della Chiesa (Leggi: Luca 22:24-26; Efesini 1:22-23; Colossei 1:18; 1° Corinzi 3:11).


lo vogliamo dire che anche esistesse un dio,
il suo vicario con i propri dipendenti ne hanno perso il messaggio da tanto tempo?


piuttosto che analizzarli tutti non si fa prima ad elencare
dove ed in cosa quei concili hanno tradito la parola della divinità?

[}}Tristan]

Tutti abbiamo avuto la sensazione che qualcosa di quello che ha detto dio
o è stata un po travisata, oppure qualcuno ha mancato di prendere appunti
in ogni caso ecco alcune cose che molti non si spiegano (anche molti credenti)
le vogliamo chiamare piccole incomprensioni?





1. Tra tutte le invenzioni umane praticate dalla Chiesa Romana e contrarie al Vangelo, le più antiche sono la preghiera per i morti e il segno della Croce. Ambedue furono inventate verso l’anno 310. Furono ufficialmente adottate intorno al 500 dopo Cristo.

2. La venerazione di santi e morti e di angeli, verso l’anno 375.

3. La celebrazione quotidiana della Messa entrò in uso nel 394.

4. Il Culto di Maria, madre di Gesù, e l’uso dell’espressione «Madre di Dio» a lei applicato, ebbe origine nel Concilio di Efeso del 431.

5. Il Monachismo fu introdotto in occidente da Benedetto da Norcia che costruì il primo monastero a Monte Cassino nel 528.
Gesù ordinò ai Suoi discepoli di predicare a tutti i popoli della terra, non di segregarsi in conventi o monasteri (Matteo 10:5-8; 28:19-20; Marco 16:15-20)

6. La dottrina del Purgatorio fu istituita da Gregorio Magno verso l’anno 593.

7. La lingua latina come lingua di culto nella Chiesa fu imposta da Papa Gregorio I nell’anno 600 dopo Cristo.
La Parola di Dio invece insegna che si deve pregare e predicare nella lingua conosciuta dal popolo (leggi: 1° Corinzi 14:19).

8. Secondo il Vangelo le preghiere devono essere dirette solo a Dio. Nella chiesa primitiva non ci furono mai preghiere rivolte a Maria o ai Santi. Tale pratica ebbe origine 600 anni dopo Cristo.
(Leggi: Matteo 11:28; Luca 1:46; Atti 10:25-26; 14:14-18).

9. Il Papato è di origine pagana. Il titolo di Papa, ossia di vescovo universale, venne per la prima volta dato dall’empio imperatore Foca al vescovo di Roma nell’anno 610.
Ciò egli fece per far dispetto al vescovo Ciriaco di Costantinopoli che lo aveva scomunicato per aver egli fatto assassinare il suo predecessore, l’imperatore Maurizio. L’allora vescovo di Roma, Gregorio I, ricusò il titolo, e fu il suo successore, Bonifazio III il primo ad avvalersi del titolo di Papa. Gesù non lasciò nessun capo fra gli apostoli, essendo Egli sempre il capo fra gli apostoli, essendo Egli sempre il capo immortale della Chiesa (Leggi: Luca 22:24-26; Efesini 1:22-23; Colossei 1:18; 1° Corinzi 3:11).

10. Il bacio del piede del Papa cominciò nell’anno 709.
Gli imperatori pagani si facevano baciare il piede. Il Vangelo condanna simili pratiche.
(Leggi: Atti: 10:25-26; Apocalisse 10:10; 22:9)

11. Il potere temporale papale cominciò nell’anno 750.
Quando Pipino, l’usurpatore del trono di Francia, discese in Italia chiamato da Papa Stefano II per far guerra ai Longobardi, li sconfisse e dette la città e i dintorni di Roma al Papa. Gesù assolutamente proibì ciò, ed Egli stesso rifiutò di essere fatto re.
(Leggi: Matteo 4:8-9; 20:25-26 e Giovanni 18:36).

12. L’adorazione della croce, delle immagini e delle reliquie fu adottata ufficialmente nel 788.
Ciò fu per ordine dell’imperatrice Irene di Costantinopoli, che prima fece cavare gli occhi al proprio figlio Costantino IV, e poi convocò un concilio della Chiesa per richiesta di Adriano I, vescovo di Roma in quel tempo. Nella Bibbia tale pratica è chiamata idolatria ed è severamente condannata. (Leggi: Esodo: 20:4-6; Deuteronomio 27:15; Salmo 115; Geremia 10:1-5).

13. L’uso dell’Acqua Santa cui si aggiungeva un pizzico di sale e che veniva poi benedetta dal prete, venne autorizzato nell’anno 850.

14. La venerazione di San Giuseppe ebbe inizio nell’anno 890.

15. L’uso delle campane nelle chiese venne istituito da papa Giovanni XIV nella chiesa di San Giovanni in Laterano nell’anno 965.

16. La canonizzazione dei santi avvenne per la prima volta ad opera di Papa Giovanni XV nell’anno 995.
La Bibbia chiama santi tutti i credenti e i veri seguaci di Cristo (Leggi: Romani: 1:7; 1° Corinzi 1-2; ecc.)


17. Il digiuno in giorno di venerdì e durante la Quaresima venne imposto ufficialmente nell’anno 998.
Sembra da papi interessati nel commercio del pesce. Per mangiare carne occorre la dispensa. Alcune autorità affermano che ciò iniziò verso l’anno 700. Si tratta di cosa contraria al chiaro insegnamento delle Scritture (Leggi: Matteo 15-10; 1° Corinzi 10:25; 1° Timoteo 4:3).

18. La Messa come sacrificio fu sviluppata gradualmente e la frequenza ad essa resa obbligatoria nell’undicesimo secolo.
Il Vangelo insegna che il sacrificio di Cristo fu offerto una sola volta per tutte, e non dev’essere ripetuto, ma solo commemorato nella Santa Cena (Leggi: Ebrei 7-27; 9:26-28; 10:10-14).

19. Il celibato dei preti fu decretato da Papa Gregorio VII nell’anno 1079.
Il Vangelo invece insegna che i ministri di Dio possono avere moglie e figli, San Pietro era ammogliato, Paolo prescrisse che i vescovi devono avere famiglia. (Leggi: 1° Timoteo 3:2, 5, 12; Matteo 8:14-15)

20. La Corona del Rosario fu introdotta da Pietro l’eremita nell’anno 1090.
Questa fu copiata dai Maomettani. Il contare le preghiere è pratica pagana ed è severamente condannata da Cristo (Leggi: Matteo 6:5-13)

21. La Inquisizione per gli eretici fu istituita dal Concilio di Verona nell’anno 1184.
Gesù condanna la violenza e non forza nessuno ad accettare la Sua religione.

22. Le Indulgenze (con le quali si rimetteva la punizione per i peccati) vennero concesse per la prima volta nell’anno 850 da Papa Leone IV a coloro che salivano la «Scala Santa» sulle loro ginocchia. Le vendita di esse iniziò nell’anno 1190 e continuò fino all’epoca della Riforma 850 e 1190.
San Pietro rifiutò danaro da Simon Mago che credeva di poter acquistare il dono di Dio con l’oro (Atti 8:20).
La religione cristiana secondo l’insegnamento dell’Evangelo è contro un simile traffico e fu appunto la protesta contro tale traffico che provocò la Riforma Protestante del XVI secolo.

23. Il dogma della Transustanziazione fu decretato da Papa Innocenzo III nell’anno 1215.
Con questa dottrina il prete pretende di creare Gesù Cristo ogni giorno e poi mangiarLo in presenza del popolo durante la Messa. Il Vangelo condanna simili assurdità. Nella Santa Cena c’è solo la presenza spirituale di Cristo (Leggi: Luca 19-20; Giovanni 6:63; 1° Corinzi 11:26).

24. La confessione auricolare, o confessione dei peccati fatta all’orecchio del prete, fu istituita da Papa Innocenzo nel Concilio Laterano nel 1215.
Il Vangelo ci comanda di confessare i peccati direttamente a Dio e a coloro che abbiano offeso. Giuda si confessò ai preti e poi si strangolò. Matteo 27:3-5 (Leggi: Salmo 51:1-12; Luca 1:48-59; 1° Giovanni 1:8-9).

25. L’adorazione dell’ostia fu sancita da Papa Onorio III nell’anno 1120.
Così la Chiesa Romana adora un Dio fatto nelle mani di uomini. Tale pratica è il colmo dell’’idolatria ed è assolutamente contraria allo spirito del Vangelo (Leggi: Giovanni 4:23-24)

26. La Bibbia fu proibita al popolo e messa all’indice dei libri proibiti, dal Concilio di Tolosa nell’anno 1229.
Gesù dice che la Scrittura deve essere letta da tutti. (Leggi: Giovanni 5:39; 2° Timoteo 3:15-17).

27. Lo scapolare fu inventato da Simone Stock, monaco carmelitano inglese, nell’anno 1287.

28. Il battesimo per aspersione fu reso legale dal Concilio di Ravenna nell’anno 1311.
Il battesimo secondo il Nuovo Testamento è per immersione in acqua, da amministrarsi ai soli credenti (Matteo 3:6, 7, 16; 28:18-20; Marco 16:16; Atti 8:36-39 ed altri passi)

29. La Chiesa Romana proibì il calice ai fedeli nella comunione, al Concilio di Costanza, nell’anno 1414.
Il Vangelo ci comanda di celebrare la comunione col pane e col vino (Leggi: Matteo 26:27; 1° Corinzi 11:25-27)

30. La dottrina del Purgatorio fu considerata come dogma nel Concilio di Firenze, nell’anno 1439.
Nel Vangelo non v’è neanche una parola che accenni al purgatorio dei preti. Il sangue di Gesù Cristo è l’unica purificazione dei nostri peccati. (Leggi: 1° Giovanni 1:7-9; Giovanni 5:24; Romani 8:1)

31. I Sette Sacramenti vennero per la prima volta così elencati da Pietro Lombardo nell’anno 1160 dopo Cristo ma la dottrina dei Sette Sacramenti divenne ufficiale con Concilio di Firenze, nell’anno 1439.
L’Evangelo dice che Cristo istituì due soli sacramenti, il Battesimo e la Santa Cena (Leggi: Matteo 28:19-20; 26:26-28)

32. L’Ave Maria, preghiera indirizzata a Maria, venne ordinata tale nella sua prima parte, che è tolta dalla Bibbia, da Oddo, vescovo di Parigi nel 1196 A.D. e la sua seconda parte come «preghiera della chiesa» venne completata da Papa Pio V nell’anno 1568.
La Bibbia ci esorta in molti passi a pregare Iddio soltanto. Il pregare altri è considerato idolatria. Maria non disse mai di indirizzare a lei le nostre preghiere.

33. Il Concilio di Trento dichiarò che la Tradizione deve essere ritenuta di eguale autorità che la Bibbia, nell’anno 1545.
Per tradizione s’intendono insegnamenti umani. I Farisei credevano lo stesso e Gesù li rimproverò acerbamente, poiché con la tradizione degli uomini si annulla la Parola di Dio (Leggi: Marco 7:7-13; Colossei 2:8; Apocalisse 22:18)

34. I libri Apocrifi furono aggiunti alla Bibbia pure al Concilio di Trento. Tali libri non sono riconosciuti canonici dai Giudei. Anno 1546.

35. Il Credo Cattolico di Pio IV fu imposto nel 1560.
I veri cristiani si attengono solo al Vangelo e al Credo degli Apostoli, che è di 1500 anni più antico del Credo dei Cattolici.

36. La devozione del «Sacro Cuore» fu adottata ufficialmente nel 1765.

37. L’immacolata concezione di Maria fu proclamata dogma da Papa Pio IX nell’anno 1854.
Il Vangelo invece dice che tutti gli uomini, eccetto Cristo, sono peccatori, e Maria stessa ebbe bisogno del Salvatore (Leggi: Luca 1:30; 46-47; Romani 3:23; 5:12; Salmo 51:5)

38. Nell’anno 1870 dopo Cristo, Papa Pio IX stabilì il dogma della Infallibilità Papale.
Questo è il colmo della bestemmia e il segno dell’apostasia e dell’anticristo predetto da S. Paolo (Leggi: 2° Tess. 2:2-12; Apocalisse 13:5-8-18).
La Bibbia dice che non v’è nessun uomo giusto sulla terra che non pecchi. (Leggi: Romani 3:4-23; 2° Tess. 2:3-4; Apocalisse 17:3-9; 13:18).
Molti vedono il numero 666 nelle lettere romane «VICARIVM FILII DEI» - V=5, I=1, C=100, I=1, V=5, I=1, L=50, I=1, D=500, I=1, Totale 666.

39. Pio X nel 1907 condannò assieme al «Modernismo» tutte le scoperte della scienza che non piacciono al Papa.
(Lo stesso aveva fatto Pio IX nel Sillabo del 1864).

40. Nel 1930 Pio XI condannò le scuole pubbliche.

41. Nel 1931 lo stesso Pio XI ha confermato la dottrina che Maria è «Madre di Dio».
Dottrina che fu per la prima volta inventata dal Concilio di Efeso nel 431. Questa è una eresia contraria alle stesse parole di Maria. (Leggi: Luca 1:46-49).

42. Nell’anno 1950 l’ultimo dogma, l’Assunzione della Vergine Maria da proclamata da Papa Pio XII.




te lo avevo detto prima che con le religioni si può dimostrare tutto
il motivo per cui il cristianesimo si è ingentilito è perché da religione è diventata centro di potere
e quindi ciò che è importante è l'auto-perpetuazione di quel potere molto più della coerenza con la divinità
certo che siamo diventati più mondani dei musulmani dato che dio è stato messo in secondo piano.

[Blif]

Da diverse pagine, la discussione ha completamente sbroccato.

State bombardandoci di post da mezza pagina che sono solo lunghi elenchi senza ragionamenti,
o lunghi ragionamenti senza conclusioni chiaramente identificabili.

Inoltre, se il topic si intitola ISLAM, parlare di cristianesimo e papato è parzialmente OT.
Meglio forse continuare qui: viewtopic.php?p=1064976#1064976

Insomma, avete rotto il cazzo.

Detto amichevolmente e costruttivamente, e con tanto di faccina.

[Blif]

Per inciso, e anche per testimoniare che non vi ho scrollato, ma anche letto,
i siti citati precedentemente sono interessanti, ma sostenere (come si fa in www.utopia.it)
che la chiesa sta "manipolando" il messaggio perché finalmente abbandona la Vulgata di S. Gerolamo
e finalmente ritraduce i testi originali dal greco sulla base di studi filologici scientifici
mi pare francamente un po' insulso.

[AlexSmith]

Sottolineo quanto affermato da Bliff, se si vuole parlare della relogione cattolica, c'è un topic apposito.

PS: un solo appunto circa il monachesimo. Già nel secondo secolo d.c. esistevano fenomeni ad eremitismo ed ascetismo assimilabili al monachesimo di San Benedetto, tanto per fare un nome su tutti San Antonio Abate, eremita egiziano.

[}}Tristan]

l'islam in quanto tale lo stiamo combattendo come fossimo in una nuova crociata, quindi il cattolicesimo entra di riflesso nella discussione.
utopia.it è un sito da due soldi che in maniera facile e veloce usa i sacri libri per dimostrare una tesi.non è di certo rivelazione divina.
però, dato che in due millenni quelle scritture sono state verità assolute e non sindacabili, un sito come quello basta a raggiungere lo scopo.
(si, alcune date non sono rigorose ma non credo che questo invalidi ciò che si intendeva dimostrare
e comunque sono le date in cui quei fenomeni sono stati istituzionalizzati dalla chiesa e non quelli di nascita del fenomeno Monachesimo )
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La tesi non colta sull'islam è la seguente:
il vero scontro è tra l'occidente e la propria classe dirigente legata ai potentati economici esistenti (multinazionali)
i quali non potendo agire come nell'ultimo secolo (corruzione in primis, il non avere troppa concorrenza e politiche estere finalizzate ai loro interessi)
sono praticamente scesi in campo in prima persona dato che la semplice pressione lobbystica non avrebbe portato agli stessi risultati.
su questo si rimanda all'amministrazione bush e a come gli stessi conservatori religiosi U.S.A. si siano sentiti,infine, usati e ingannati
(si cerchi il termine neo-conned, le critiche di chomsky e company e le 953 dichiarazioni ufficiali mendaci dell'amministrazione bush su guerra e terrorismo),

quello che combattiamo come islam non è che una minima parte del miliardo e mezzo di musulmani nel mondo
i musulmani cattivi sono solo quelli con sotto al culo gli ultimi residui dei combustibili fossili del pianeta facilmente sfruttabili,
e che hanno un gap con l'occidente di circa due secoli dato da colonialismo, colonialismo economico e rivoluzione industriale
(negli ultimi 60\70 anni hanno fatto un balzo economico di un paio di secoli,mentre socialmente erano e sono al pre-illuminismo, raggiunto grazie a tecnologia e informazione)
dato che i musulmani cattivi hanno questo gap sociale ma non godono,se non marginalmente, delle ricchezze date dai combustibili fossili sfruttati da compagnie estere
è normale che la rabbia e l'indignazione data dal sentirsi schiacciati in casa propria venga dirottata ed alimentata nell'unico fenomeno aggregante di massa in paesi a base tribale, cioè quella religione che si presta ANCHE alla lotta.

Uno degli esempi piu eclatanti, l'odiato iran fondamentalista che negli anni '50 stava per diventare una monarchia costituzionale
ci si informi su:
Mohammad Mossadeq http://it.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadeq
Anglo-Iranian Oil Company
e Operazione Ajax http://it.wikipedia.org/wiki/Operazione_Ajax

e poi ci si domandi perchè acmadinegiad (Ahmadinejad) lo troviamo li, perchè si sente(LUI) aggredito, perchè l'iran sia una repubblica islamica etc etc

Non stiamo esportando democrazia, rischiamo piuttosto di perderla e di creare le basi per nuove guerre reali o fredde ad uso delle stesse persone che le hanno scatenate

e sarebbe anche legittimo se fosse questa la volontà delle popolazioni occidentali
invece il grande inganno è dato da organismi ormai sovranazionali che decidono le sorti di chiunque senza che li si possa controllare o limitare

dobbiamo decidere:
Chi siamo
Cosa siamo (democrazie o meno)
e chi deve comandare

il problema non è l'islam in quanto tale, che col tempo svaporerà e diverrà piu gentile esattamente come le religioni in occidente
è tempo di ricostituire e riedificare.
FINE

[anxxur]

FINE

Speremm...

[Barabino]

meno male, mi si era rotta la rotella del mouse

[}}Tristan]

però perdonate l'appunto

se non fai un trattato ti si da del coglione
se fai un trattato ti si da del rompicoglioni
se immetti qualche spunto sperando di poterlo sviluppare
lo si commenta sarcasticamente e si torna al punto uno

a meno di iniziare a litigare l'alternativa è di non postare nulla
alla fine se non piace c'è la funzione ignore
oppure speditemi il mouse guasto causa scroll incandescente e ve ne manderò uno equivalente

però che si scelga..
o la bambola o l'orologio...tutto non si può avere

[JoaoTinto]

"Noi non vogliamo un mondo pacifico ben costruito. Vogliamo un mondo con la sua melodia infinita, con la dolorosa tensione dei contrasti. Per noi la vita è bella nella sua totalità"
Ernst Jünger

[}}Tristan]

non sono un pacifista, ne propugno un mondo da mulino bianco

nel '39 era cristallino perché si entrasse in Polonia o in etiopia
mentre in Afghanistan, Iraq ed Iran ci si va per la democrazia contro l'islam fondamentalista

mi piacerebbe sapere cosa sono
e non essere un democratico nazista inconsapevole,
ti sembra chiedere troppo?

[Lonewolf]

Pakistan, cristiano arso vivo
La moglie stuprata dai poliziotti
23 marzo 2010
Nella città pakistana di Rawalpindi, è morto nella notte l’uomo di religione cristiana - che lavorava come autista per una ricca famiglia - cui venerdì un gruppo di estremisti musulmani aveva dato fuoco perché aveva rifiutato di convertirsi all’islam: lo ha riferito il Pakistan Christian Post, giornale on-line affiliato a un partito cristiano locale.

Il 38enne Arshad Masih aveva subito ustioni sull’80% del corpo e, secondo i medici dell’ospedale Sacra Famiglia dove era ricoverato, aveva «poche probabilità» di sopravvivere. Sua moglie, Martha Bibi, aveva inoltre detto di essere stata stuprata da alcuni poliziotti della caserma dove era andata per denunciare il caso: la violenza sarebbe avvenuta davanti ai tre figli della coppia, che hanno un’età compresa fra i 7 e i 12 anni.

Secondo quanto ricostruito, dal 2005 la donna lavorava come domestica insieme con il marito al servizio di una benestante famiglia musulmana. Negli ultimi tempi, però, erano emersi dissapori a causa della loro fede cristiana e di un sospetto furto avvenuto nella casa. Masih aveva ricevuto pressioni da parte del suo datore di lavoro per abbracciare la religione musulmana, ma lui si sarebbe rifiutato.

[dostum]

Ho sempre detto che il Papero è un gran porco.

Paperelle al posto dei vibratori. Nasce online il primo sexy shop islamico

Vendere articoli sessuali conformi alla legge coranica. E' questa l'idea di un giovane musulmano che ha creato il primo sexy shop online halal, cioè che segue i dettami del Corano. Abdelaziz Aouragh, olandese nato da genitori marocchini come lavoro fa l'assistente di transito dei passeggeri disabili all'aeroporto di Shipol. Ma nel tempo libero ha deciso di aprire un sexy shop su Internet per consentire ai musulmani di poter acquistare lontano da occhi indiscreti i loro articoli erotici.

IL SITO- Si chiama El Asira il sito internet del sexy shop. Il primo webshop islamico per articoli sexy e prodotti del piacere. "Perchè se prima del matrimonio fare sesso è proibito, dopo è incoraggiato". Così online si possono trovare le capsule Pure Power che garantiscono all'uomo alte prestazioni, pillole del desiderio per lei. E poi stimolatori sessuali di ogni genere e tipo e lubrificanti al gusto di cacao o al silicone. Ovviamente tutto senza igredienti animali per attenersi alla legge coranica. E il negozio ha anche la certificazione halal, visto che per aprire ha avuto il consenso favorevole di un himam.

[}}Tristan]

"Vorrei perdere la verginità con Ahmadinejad"


Silvia Valerio, 18enne italiana, vuole perdere la sua verginità con il presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad. Ne è così convinta che ha anche scritto un libro dal titolo significativo «C'era una volta un presidente. Ius primae noctis». L'autrice ha le idee chiare: il presidente «non concede alle donne di sentirsi il vento tra i capelli...». Ma questo non è affatto un problema. Perchè mai le donne iraniane vogliono tanto diventare occidentali? Forse «per diventare le manager di piglio che passano la loro vita da un'azienda all'altra, abbrutendosi a furia di viaggi extraeuropei, stress e ansiolitici...».




«Il presidente mi sembra davvero l'unico che si comporta in modo che va oltre le solite politiche di equilibrio. Per fare una metafora da circo lui, tra gli uomini di Stato, è un lanciatore di coltelli mentre gli altri solo dei clown» dice la Valerio all'Ansa. E poi che dire, spiega la Valerio riguardo al genere femminile:«fino ad ora la preziosa esistenza delle donne è stata solo oggetto da parte dei detentori del potere di un mero strumento di pubblicità».

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