O.T. Emergency, scomoda per tutti

[tiffany rayne]

Balkan tu la pensi in una certa maniera, quindi non mi fare l'unico che in ogni vicenda non ha un suo pregiudizio.

Non mi tirare sempre in ballo questo per dire che gli altri hanno sempre torto.

[balkan wolf]

no dai tiffy non fare così

un conto sono le posizioni strutturate e ragionate pro o contro sempre legittime

un conto è la torma di babbi che davvero semplifica con "emergency buoni perché curano la gente lo ho letto sulla rete" ... e sono tanti

cmq. non ho pregiudizi su emergency ho detto solo due cose oggettive

A strada è rosso

B chi cura il nemico rompe il cazzo

do sta il pregiudizio scusa?

[tiffany rayne]

Beh Balkan se curi qualcuno in un teatro di guerra è normale che nel mezzo ci si possa trovare un nemico. Tu per caso consideri tutta la popolazione afgana un nemico?

In questo caso sarebbe meglio ricorrere al genocidio lontano da occhi indiscreti. Quindi fuori dalla palle i rompiscatole comunisti alla Gino Strada.

[balkan wolf]

mmm è più complessa la questione a mio avviso

se piazzi un ospedale in una zona taliban free di fatto dai un servizio solo alla popolazione afgana neutrale

se lo piazzi in una zona taliban dai un servizio ai taliban

l'afganistan è un fottuto mosaico e curare nel punto A non è uguale a curare nel punto B

inoltre ricordo che il soldatino alleato se viene ferito brutto lo mandano a casa mentre il taliban no

chiariamo nessuno nega il grosso lavoro sui civili che meritano assistenza da questo punto di vista emergency offre un buon servizio ... si discute sull'oggettivo supporto logistico ai nemici ( dai cazzo le cure mediche sono supporto strategico in guerra )

[Husker_Du]

Un medico puo' rifiutarsi di curare un assassino?

Se si, allora lo Strada e' comunista farabbutto che aiuta i nemici dell'occidente.

Se no, allora e' uno che fa un lavoro che nessun altro farebbe e che fa bene a fare.

Il dibattito sulla politicizzazione di emergency e' la solita cazzata itagliana, dove si parla e parla di minchiate varie, ma quando si tratta di fare qualcosa di concreto nessuno fa mai un cazzo.

[balkan wolf]

dai husk

ovvio che tutti i medici hanno l'obbligo di curare chiunque ma questo vale anche per il medico militare usa alla fine

è ipocrita negare che mille dettagli logistici scelti da emergency possano favorire o meno il nemico

come detto sopra fai un ospedale nella zona A invece che nella zona B e non ti arrivano in corsia i taliban

ma poi mettetevi nei panni del soldatino che si becca una pallottola da uno che se non lo curavano sarebbe morto ... che cazzo deve dire? grazie emergency?

velo pietoso sulla merdata mastrogiacomo dove l'azione tutta politica di emergency ha liberato 5 taliban ( uccisi in seguito uno per uno dai britannici )

o sulla sistematica disinformazione mediatica fatta mostrando sempre e solo le vittime degli alleati e mai dei taliban

basta ipocrisia ... strada è un marxista platealmente antiimperialista e come tale va trattato

postilla sul pacifintismo

l'unica forma di pacifismo che rispetto è la nonviolenza ghandiana perché vera onesta e superpartes

il pacifismo di origine marxista-leninista è finto e ipocrita antiimperialismo con una grossolana copertura superpartes

è palese anche a un ritardato che strada appartiene alla seconda tipologia

[Husker_Du]

ma poi mettetevi nei panni del soldatino che si becca una pallottola da uno che se non lo curavano sarebbe morto ... che cazzo deve dire? grazie emergency?

Mettetevi nei panni dell'afghano che si becca una pallottola da uno che se non lo curavano i dottori USA sarebbe morto.

Che differenza di principio c'e'?

Puoi fare differenze solo dal punto di vista ideologico: strada e' un marxista antiimperialista e quindi mi sta sui coglioni. E' un'opinione come un'altra.

[balkan wolf]

no no calma io cerco di sviluppare la questione su due piani distinti

A

non facciamo gli splendidi e diciamo chiaramente chi è gino strada

B

analizziamo senza retorica il merdaio afgano

strada è un rosso detto questo emergency fa operazioni ambigue in afganistan dal mio punto di vista le due cose sono correlate ma non è quello il punto

e no le forze alleate non sono sullo stesso piano delle milizie taliban per mille motivi

il civile è una povera vittima che lo prende in culo da tutti ma è nella natura della guerra

[Husker_Du]

Io invece i due livelli li farei cosi':

1) Strada puo' pensarla come gli pare, a me francamente non importa;

2) Quello che fa emergency e' fondamentalmente curare feriti di guerra. Che tali feriti siano i cattivi o i buoni, a me importa poco. I feriti vanno curati comunque? Secondo me si;

[balkan wolf]

solito discorso che pare facciate finta di ignorare

se piazzi un ospedale in zona A curi 99 civili e 1 taliban se lo piazzi in zona B curi 70 civili e 30 taliban

perché emergency ha scelto la zona B?

p.s.

non è vero che emergency cura e basta fa propaganda anti angloamericana sui media e ha fatto una mediazione per liberare 5 taliban ... sono fatti non opinioni

[tiffany rayne]

Ma Gino Strada è cosi potente? può creare un ospedale dove gli pare e piace senza avere prima il permesso del governo afgano?

[Husker_Du]

Forse la cosa e' leggermente piu' complessa.

A me che emergency vada in zona A o zona B interessa poco. Tu puoi fare un discorso ideologico pro'occidente e la cosa mi sta bene.
Ma dal punto di vista tecnico, se curo dei feriti di guerra, indipendentemente dal nominativo di tali feriti, non ha rilevanza se vado in zona A o in zona B.
L'unica rilevanza alla tua osservazione e' se dai un giudizio morale, e quindi fondamentalmente soggettivo, alla cosa. Se dai un giudizio Paretiano invece, la rilevanza della tua osservazione e' nulla.

[}}Tristan]

Sandra Mondaini sta soffrendo terribilmente e un ottima persona di 88 anni è morta, suscitando un cordoglio senza pari
a chi cazzo gliene frega se Emergency ha evitato la stessa fine a migliaia di persone che non sapevano fare cabaret?

che poi che cazzo me ne frega se Strada è colorato rispetto a quello che fa, non sono comunista ma lo voterei senza problemi
quanto meno è uno che sta tra la polvere delle strade e si sporca le mani con la vita, chi può dire altrettanto?(solo per questo lo voterei)

è un problema che Strada prenda posizione quando qui tutti noi con il culo al caldo facciamo lo stesso?

dovesse intascare il 20% delle donazioni personalmente per pagarsi puttane e ville, sarebbe mille volte più dignitoso di Pavarotti e amici e dei vari telethon che cercano di risolvere il cancro con trasmissioni pagate e percentuali sulle donazioni ai teleoperatori.
possibile che i meriti diventino cosi secondari rispetto al resto?

iddio non voglia che noi si diventi mai teatro di guerra, vorrei proprio vedere tutti sti guerrafondai...in un paese che non ha tradizione militare e che, nelle guerre, tranne lavare il mondo inutilmente con il sangue degli Italiani non sa fare.
che culo a essere nati dalla parte giusta del mondo...

[balkan wolf]

raga stiamo finedo inevitabilmente nel forza milan forza inter

se qualche tecnico alla helmut ci posta un pò di dati concreti sulla situazione emergency in afgan forse possiamo riprendere a ragionare con una parvenza di serietà ... sempre che questo sia voluto

per husk

la mia osservazione non è affatto nulla ma ha rilevanza strategica cazzo

zona taliban = risorsa logistica al nemico

non è che i britannici sono pazzi e puntano un ospedale a caso scusa?

p.s.

tiffy il gino è abbastanza influente da far liberare 5 taliban per un giornalista poi vedi tu non sottovalutare l'influenza indiretta sul governo italico ( notoriamente puttane ) tramite pressioni di piazza innescate a mezzo media

[Satana in autobus]

non volete proprio capire il peso che un'organizzazione occidentale con tutti quei soldi ha rispetto al contesto locale fatto di pezze al culo.

Strada salva le vite, ok, come tanti medici in ogni parte del mondo. Ok le salva in Afganistan dove c'è una guerra. Lui è specializzato in quello: emergenze di guerra.
Tutto bello e tutto molto umanitario. Ce frega poco o nulla se Strada è rosso o se Strada è verde perchè Strada salva le vite, riattacca le gambe.

Ma Strada ha peso mediatico notevole in patria e ANCHE peso politico, pure se non se lo procaccia direttamente e non lo vorrebbe.
In Afganistan è GROSSO personaggio e fa girare non solo bei soldi, ma valanghe di interessi, situazioni di potere che in quei posti con quella cazzo di corruzione è uguale a economia.

Di quello che Emergency fa in Afganistan si sa che riattacca le gambe (meritorio) e basta. Perchè non c'è informazione. L'unica è Emergency stessa o roba filoemergency. Non c'è controllo in questi posti.

Balkan di fondo sta dicendo questo: guardate che il punto non è se lui fa male o bene a riattaccare gambe ( io penso faccia bene), ma come cazzo si situa nello scacchiere afgano. Questo per voi può essere irrilevante, ma non lo è affatto.