[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[tiffany rayne]

persino il papà di veltroni

Per comodità erano quasi tutti fascisti nel ventennio, in quel tipo di società senza la tessera del partito non potevi fare nulla. Non tutti avevano il coraggio di rinunciare alla carriera per le loro idee.

Per questo apprezzo ancora di piu' quelli che per non piegarsi hanno scelto altre strade molto meno comode.

[sigile]

se la lega prende i voti governa mi pare talmente ovvia come cosa no?

E se non glieli volessimo REGALARE tutti questi voti alla Lega che facciamo?

Vediamo, si potrebbe iniziare a parlare di Politica, quella vera. Di idee, progetti, valori, Futuro.

Dopo anni e anni e anni e anni di slogan, demagogia, populismo e merda berlusconiana (in ogni senso e a qualsiasi livello) OGGi Gianfranco Fini l'ha fatto.

Smettiamola di parlare di destra e sinistra, qua siamo con le pezze al culo e di politica non c'era più traccia da anni. Guardiamo al Futuro, quando ce lo potremo permettere daremo un'occhiatina al passato.

P.s. mia nonna direbbe: ma chi me lo doveva dire a me che un (ex) fascista ci avrebbe salvato dal Fascismo.

[balkan wolf]

il nonno paterno era socialista durante il ventennio

mai stato picchiato o confinato semplicemente aveva forti limitazioni lavorative

dai non era il terzo reich siamo seri chi non voleva sporcarsi coi fasci poteva farlo tranquillamente pagando un prezzo sociale ragionevole ... è che l'itaGliano medio è una merda forte coi deboli e debole coi forti chi ha fatto il fascio o era davvero convinto o era un paraculo

discorso che più in piccolo vale anche per i rossi del 68 ... se non eri compagno non scopavi e rischiavi pure le mazzate uno veramente convinto e 10 per opportunismo

per sigile

ma che hai scoperto ieri "fare futuro" che mo lo scrivi col maiuscolo?

cmq. quasi concordo la lotta politica per limitare la lega è lecita e normale ... fossi un nazionalista lo farei anche io

[sigile]

BW quando io ho scoperto fare futuro ancora manco c'era

apparte gli scherzi, ultimamente avverto fortissima la paura del futuro. Il momento (soprattutto al punto di vista economico ma non solo) è tragico e con questa gentaglia al Governo del Paese (leghisti + l'anziano megalomane/criminale e i suoi servitori) ho la quasi la certezza del disastro totale.

[balkan wolf]

il futuro è una merda ma mica per colpa del nano ... lo sopravvalutate sempre

cazzo conta il nanetto magico a livello europeo? e mondiale? niente

certo concordo che se navighi in un mare di merda è meglio avere uno serio al timone e non un pirla ma alla fine cambia poco

[Bonaventura]

Un paio di riflessioni sulla battaglia Pdllina odierna e sul clima politico attuale: indubbiamente Fini ha puntato i piedi e questo probabilmente avrà un seguito. Il documento finale presentato da Berlusca e pienamente ratificato dalla stragrande maggioranza del congresso secondo me non è realmente indicativo dei possibili scenari futuri, ovvero non credo che questo significhi che tutti a parte 11 stanno con Berlusconi senza se e senza ma.

Penso che oggi tutto il PDL fosse col fiato sospeso, che le riflessioni se le farà ciascuno degli intervenuti a casa propria, e che i giochi si faranno alle prime votazioni in parlamento (se per caso il governo dovesse andare sotto su qualcosa per qualche più o meno franco tiratore sarebbe probabilmente molto violenta la resa dei conti, altro che oggi....).

Mi fa un certo effetto notare come, tra tutti i leader dell'opposizione, il più giù nei sondaggi sia e resti Bersani, segno inequivocabile che il PD non è l'alternativa a un bel nulla al momento. Di Pietro non ha fatto una cattiva mossa a passare ad una linea politica più "propositiva", ma il fatto che sia immediatamente sceso nei sondaggi la dice lunga su un certo tipo di elettorato:come c'è un 20-25% che voterebbe Berlusconi anche se lo filmassero che sgozza un neonato, è innegabile che dall'altra parte ci sia un 10-15% che vive e si nutre solo di anti-berlusconismo... se sommiamo queste 2 categorie abbiamo un 30-50% degli elettori che ha una coscienza politica più o meno a livello di tifoseria calcistica.

Sarebbe interessante (anche se estremamente controproducente per i cittadini) andare alle elezioni domani per prendere realmente la temperatura del Paese... se Fini facesse la fine di un Follini, tanto per dirne uno a caso, sarebbe l'investitura ufficiale di Berlusca a Lider Maximo a vita del paese; se ci fosse un voto più frammentato probabilmente si rimescolerebbero un pò le carte ma indubbiamente la lega ne uscirebbe ancora più rafforzata. Per Di Pietro sarebbe un buon test per capire quanta credibilità ha come alternativa reale di governo, e non come semplice picconatore ad personam di Berlusca.

Ultima riflessione: vedere gente che si definisce "di sinistra" entusiasmarsi per Fini mi suscita un misto di tristezza, pena e tenerezza (niente di offensivo, per carità, ma siamo alla follia). Se la sinistra è ridotta a questo le conviene realmente radere al suolo tutto l'edificio e recuperare l'identità socialista o addirittura anarchica per avere qualche minima chance... suvvia, una persona che ha una coscienza da una certa parte NON può e NON deve parteggiare per Fini a meno che non si rimangi parola per parola tutta la propria storia politica. E' è resta uno dall'altra parte della barricata (un nemico di classe, lo avrebbe definito qualcuno quando c'era ancora una sinistra che valeva qualcosa)... già la sinistra non ha un'identità, se si mette pure a tifare Fini tanto vale che alle prossime elezioni candidi come leader il pirla che ha tirato la duomata in faccia a silvio....

[CanellaBruneri]

il nonno paterno era socialista durante il ventennio

mai stato picchiato o confinato semplicemente aveva forti limitazioni lavorative

dai non era il terzo reich siamo seri chi non voleva sporcarsi coi fasci poteva farlo tranquillamente pagando un prezzo sociale ragionevole ... è che l'itaGliano medio è una merda forte coi deboli e debole coi forti chi ha fatto il fascio o era davvero convinto o era un paraculo

discorso che più in piccolo vale anche per i rossi del 68 ... se non eri compagno non scopavi e rischiavi pure le mazzate uno veramente convinto e 10 per opportunismo

per sigile

ma che hai scoperto ieri "fare futuro" che mo lo scrivi col maiuscolo?

cmq. quasi concordo la lotta politica per limitare la lega è lecita e normale ... fossi un nazionalista lo farei anche io

Esco un attimo dal vissuto, anche pesante, da un lutto forumistico che ancora mi coinvolge.

Lo faccio solo per porti una domanda seria, assecondando la tua inclinazione antropologica-estetica.

Potresti descrivermi un quadro, come sai tu, di una sinistra "seria" (che pure esiste), in questi tempi bui?

Forse potrebbe essere un buono spunto di discussione.

D'altronde, come sai, coltivo il dubbio con cura: ormai ho scoperto di essere un reazionario, ad esempio...

[balkan wolf]

ellamadonna canelloski che toni solenni

sinistra seria?? sulla base esperienziale direi dei social democratici + verdi alla tedesca

gente con le palle per osare l'azione anticapitalista reale e sensata

una forza politica col coraggio di tirare il freno dire che siamo i ricchi europei e che possiamo prenderci il lusso di non correre come i cinesi per migliorare la vita di tutti

prendersi una pausa dal delirio liberista mondialista per fare due cose vere concrete e utili

A

ridurre il divario di qualità della vita tra ricchi e poveri semplicemente garantendo servizi per tutti

B

smarcarsi dai ricatti energetici puntando a diventare modello per la green economy del futuro

alla fine se penso a una sinistra moderna e non commy i punti sono quelli

utopisticamente una SEL di vendola ma col 40%

cuntent canella?

[CanellaBruneri]

ellamadonna canelloski che toni solenni

sinistra seria?? sulla base esperienziale direi dei social democratici + verdi alla tedesca

gente con le palle per osare l'azione anticapitalista reale e sensata

una forza politica col coraggio di tirare il freno dire che siamo i ricchi europei e che possiamo prenderci il lusso di non correre come i cinesi per migliorare la vita di tutti

prendersi una pausa dal delirio liberista mondialista per fare due cose vere concrete e utili

A

ridurre il divario di qualità della vita tra ricchi e poveri semplicemente garantendo servizi per tutti

B

smarcarsi dai ricatti energetici puntando a diventare modello per la green economy del futuro

alla fine se penso a una sinistra moderna e non commy i punti sono quelli

utopisticamente una SEL di vendola ma col 40%

cuntent canella?

Naturalmente sì.

Il problema è che anche tu sei costretto a ricorrere all'Esempio Germanico.

In Italia? Mah..non vedo al momento le condizioni

Ripenso ossessivamente a Metternich : "L'Italia è solo una espressione geografica"

Da una parte, la cosa mi indigna, dall'altra mi pare una deriva inevitabile

[iltemplare83]

cmq si sta consolidando quell'anomalia degli strani fascisti a sinistra ... di pietro grillo travaglio

In effetti è curioso che gli eroi della sinistra siano tutti di destra:

travaglio è dichiaratamente di destra e lo dice pubblicamente ad ogni intervista

di pietro e grillo non lo sono dichiaratamente ma lo sono in modo evidente.

senza dimentica l'ultimo eroe della sinistra: fini. che è un fascista

Ricordo che qualcuno chiama gli elettori di sinistra: sinistronzi. Forse non ha tutti i torti

Basterebbe notare che il berlusconismo ha più similitudini con lo stalinismo che con il liberismo inglese, per capire che i veri comunisti sono nel PdL. A partire da Bondi.

[iltemplare83]

fini poteva prendere un mare di voti semplicemente identificandosi come una destra "normale". invece ha deciso di smarcarsi facendo uscite di sinistra

Gli bastava non fondersi con il PDL e continuare a succhiare voti come faceva la lega. Ad oggi forse sarebbe pari a forza italia.

Purtroppo per lui gli errori tattici si pagano Berlusconi gli ha fottuto uno ad uno tutti i colonnelli. Sentivo in un programma qualche giorno fa che un ex an interrogato sul perchè non facevano un loro gruppo parlamentare diceva che semplicemente non erano abbastanza per farlo (mi pare ne servano 10). Questo vuol dire che fini non ha nemmeno 10 parlamentari fedeli per farsi un gruppo da solo

Ma santo cielo, quali sono le uscite di sinistra?
Cazzo, negli Stati Uniti dove sono più anticomunisti di Ilvio Obama ha dato il diritto ai finocchi di decidere chi può assisterli in ospedale, anche il compagno... e qui Fini passa per uno che dice cose di sinistra?

[Husker_Du]

Templa', nella prossima versione del dizionario della lingua italiana, alla voce comunsita o simpatizzante di sinistra, la definizione sara' la seguente: ''persona, sia di sesso maschile che femminile, che crede (sempre o solo in alcune occasioni) che Silvio Berlusoni dica o faccia cazzate".

Cone questa definizion, allora Fini e' chiaramente di sinistra e comunista fino al midollo.

Ormai, grazie alla propaganda del berlusca, il concetto di comunista in itaglia e' quello li.

[Mr. G]

Per chi è interessato

http://tv.repubblica.it/dossier/direzio ... pagefrom=1

[dostum]

[Come Quando Fuori Piove]

se la lega prende i voti governa mi pare talmente ovvia come cosa no?

E se non glieli volessimo REGALARE tutti questi voti alla Lega che facciamo?

Vediamo, si potrebbe iniziare a parlare di Politica, quella vera. Di idee, progetti, valori, Futuro.

Dopo anni e anni e anni e anni di slogan, demagogia, populismo e merda berlusconiana (in ogni senso e a qualsiasi livello) OGGi Gianfranco Fini l'ha fatto.

Smettiamola di parlare di destra e sinistra, qua siamo con le pezze al culo e di politica non c'era più traccia da anni. Guardiamo al Futuro, quando ce lo potremo permettere daremo un'occhiatina al passato.

P.s. mia nonna direbbe: ma chi me lo doveva dire a me che un (ex) fascista ci avrebbe salvato dal Fascismo.

Sigile, non riesco proprio a capire tutto questo tuo entusiamo per le recenti uscite di Fido-Fini, che non dimentichiamo, da ormai 15 anni è il primo e più fedele alleato di Berlusconi. Che è?S'è svegliato solo adesso?
Io sinceramente non ne capisco nè i tempi, nè i modi. Avrebbe potuto pensarci prima, ad esempio ai tempi della fusione FI-An e fare come Casini che è uscito dalla coalizione rinunciando a qualche poltrona sicura. Che senso ha fare casino adesso, dopo il trionfo alle regionali?Ma poi, quale è la sua strategia nel lungo periodo?Sostiene per i prossimi 3 anni questo governo?Sbatte la porta?Crea un partito da solo o con dei moderati (Montezemolo?Casini?). Secondo me non lo sa neppure lui.
Anche i voti regalati alla lega sono un errore politico di Fini, che nel tempo ha assunto posizioni sempre più moderate (talvolta progressiste!) lasciando tantissimo spazio a destra, dove oltre alla Lega si è inserito pure Storace (che se non altro è stato coerente). Insomma, a Fini rode il culo perchè non conta più niente e perde voti, ma chi è causa del suo mal...