[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Minko1981]

Ma che ci si aspetta dall'uomo piu ricco d'Italia nel momento in cui bisogna far quadrare i conti... che aumenti le tasse all'uomo piu ricco d'Italia?

[scb]

La tua domanda è la spiegazione più semplice alla domanda: cos'è il conflitto di interessi?

[Husker_Du]

Una semplice riflessione su quanto detto da Berlusconi: "abbiamo vissuto al di sopra delle nostre possibilita', quindi dobbiamo fare sacrifici".

Ora mi chiedo: chi ci ha fatto vivere al di sopra delle nostre possibilita' negli ultimi 16 anni?
Guardiamo all'evoluzione del rapporto deficit/pil in italia.
Il deficit e' la differenza tra entrate correnti e spese correnti. Se spendiamo di piu di quanto abbiamo in cassa viviamo al di sopra delle nostre possibilita'. Quindi quando il deficit aumenta, viviamo al di sopra delle nostre possibilita'.

Dal 1995 l'andamento deficit/Pil e' il seguente:

1995 7.4% (governo Berlusconi)
1996 7.0% (governo Prodi)
1997 2.7% (governo Prodi)
1998 2.8% (governo Prodi, sinistra)
1999 1.7% (governo sinistra)
2000 0.8% (governo sinistra)
2001 3.1% (governo Berlusconi)
2002 2.9% (governo Berlusconi)
2003 3.5% (governo Berlusconi)
2004 3.5% (governo Berlusconi)
2005 4.3% (governo Berlusconi)
2006 3.3% (governo Prodi)
2007 1.5% (governo Prodi)
2008 2.7% (governo Berlusconi)
2009 5.2% (governo Berlusconi)

Quando berlusconi govern il deficit aumenta, quando prodi governa il deficit diminuisce.
Quindi, il caro Silvio e' colui che ci ha fatto vivere al di sopra delle nostre possibilita' negli ultimi 16 anni ed anche lui che adesso ci da la mazzata per rientrare.

Complimenti, soprattutto a chi l'ha votato.

[Stickman]

Sembra troppo semplice.

[Helmut]

Helmut hai una risposta anche per questo? tassiamo sì i dipendenti pubblici...

I dipendenti pubblici hanno la garanzia del posto a vita.
Non rischiano licenziamento, cassa integrazione, disoccupazione.
Hanno avuto, negli ultimi 15 anni, aumenti contrattali in percentuale superiore ai privati.

E' giusto che facciano sacrifici in più, i privati già li fanno da tempo, e il peso della crisi si scarica prima su di noi (visto che sono un dipendente di azienda privata)

Si chiama equità.

[Drogato_ di_porno]

Helmut hai una risposta anche per questo? tassiamo sì i dipendenti pubblici...

I dipendenti pubblici hanno la garanzia del posto a vita.
Non rischiano licenziamento, cassa integrazione, disoccupazione.
Hanno avuto, negli ultimi 15 anni, aumenti contrattali in percentuale superiore ai privati.

E' giusto che facciano sacrifici in più, i privati già li fanno da tempo, e il peso della crisi si scarica prima su di noi (visto che sono un dipendente di azienda privata)

Si chiama equità.

Helmut non so se ci sei o ci fai porca di quella...

non ti ho chiesto se si debbano tassare i dipendenti pubblici. ti ho chiesto se l'imposizione fiscale (sui dipendenti pubblici) debba essere progressiva. su non è difficile la domanda.

[Helmut]

non ti ho chiesto se si debbano tassare i dipendenti pubblici. ti ho chiesto se la tassazione (dei dipendenti pubblici) debba essere progressiva. su non è difficile la domanda.

Certo che lo deve essere.

E' scritto anche nel nostro bellissimo pezzo di carta chiamato costituzione:

Art. 53: Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.
Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.

[Drogato_ di_porno]

bravo helmut, visto che non era difficile?

perchè è l'esatto opposto della manovra di governo.

la tua posizione quindi è totalmente allineata a quella di epifani

sciopererai anche tu?

p.s.: sai che il liberismo della tatcher e di reagan prevedeva l'imposizione fiscale regressiva...temevo che per deformazione volessi applicarlo agli statali

[Helmut]

la tua posizione quindi è totalmente allineata a quella di epifani

sciopererai anche tu?

Purtoppo, al di là del chiacchericcio giornaistico (che ha la stessa attendibilità dei forum su internet ) non ho dati reali sui meccanismi fiscali della prossima finanziaria "lacrime e sangue".

Epifani è stato il principale responsabile della vendita dell'Alitalia alla solita cordata di squali.
Solo per questo dovrebbe essere cacciato via a pedate nel culo.

Vedremo cosa farà adesso (per i lavoratori credo molto poco, come è suo solito )

Sullo sciopero con me sfondi una porta aperta: sono da sempre fautore della dinamica dei forti interessi contrapposti tra imprenditori e lavoratori, fonte di progresso (si parla sempre di lavoratori produttivi, che scambiano reddito con capitale)

Piuttosto, una domanda la faccio a te:

che ne pensi della mitica Svezia e della civile Germania dove ai dipendenti pubblici è vietato lo sciopero...???

[Minko1981]

Piuttosto, una domanda la faccio a te:

che ne pensi della mitica Svezia e della civile Germania dove ai dipendenti pubblici è vietato lo sciopero...???

Nella mitica germania i dipendenti pubblici come i professori della scuola superiore, guadagnano circa 3000 euro al mese.. i professori in Italia arrivano ai 1500 a fine carriera.. mi pare ovvio che non scioperino..
Per il resto i lavoratori autonomi.. (come me che sono un architetto) possono permettersi di non pagarle le tasse.. in italia i lavoratori dipendenti che sono sia nel pubblico , sia nel privato.. pagano le tasse per tutti, anche per gli stronzi che portano i soldi all'estero e che poi uno stronzo ministro con la R moscia che tutti adesso reputano un genio, gli permette di riportare in italia con uno scudo vergognoso al 5%...
Pensatela come volete per me resta un oligarchia dei pochi quella che sta al governo..
Con la sua maggioranza in 8 anni di governo avrei rivoltato il paese senza sapere niente di economia.. è solo una questione di buonsenso, troppe disparità, troppa disonestà, e troppo poco senso dello stato.

Cosa ti aspetti da un paese che ha la forma di una scarpa (cit.)

[scb]

Sulla sua incapacità di governare, sulla sua totale assenza di competenza, penso che anche i suoi elettori più intelligenti, alla fine del mandato, si faranno un'idea diversa da quella che ha ottuso le loro menti sinora

[marziano]

I dipendenti pubblici hanno la garanzia del posto a vita.
Non rischiano licenziamento, cassa integrazione, disoccupazione.
Hanno avuto, negli ultimi 15 anni, aumenti contrattali in percentuale superiore ai privati.

e pensa che, oltre a tutto questo, hanno un sindacato che li tutela. ma da chi? cazzo!!!
non è che se ce la crisi il privato non paga e ferma gli stipendi, il pubblico no.
il dipendente pubblico la crisi non ce l'ha (mai). sale l'indice istat, sale il suo stipendio (e anche se guadagna 5.000 al mese). e ciao

[marziano]

Per il resto i lavoratori autonomi.. (come me che sono un architetto) possono permettersi di non pagarle le tasse.. in italia i lavoratori dipendenti che sono sia nel pubblico , sia nel privato.. pagano le tasse per tutti, anche per gli stronzi che portano i soldi all'estero e che poi uno stronzo ministro con la R moscia che tutti adesso reputano un genio, gli permette di riportare in italia con uno scudo vergognoso al 5%...

si vede che non hai come clienti delle società. in quel caso è impossibile.
io le pago fino all'ultimo centesimo.

[Minko1981]

Anche se guandagna 5000 euro al mese???
Forse hai un'idea un po' distorta dei dipendenti pubblici.. ti ripeto che un professore di scuole superiori a prima della pensione prende 1500 euro.. dopo 35 anni di insegnamento.. un bidello secondo te arriva a 1000?? Facciamo 1100?? Il costruttore con cui collaboro ogni tanto vende case che se pagate cash all'atto vengono dichiarate anche per 30'000 euro in meno.
30'000 son tanti.. un imprenditore cosi secondo te la sente la crisi?? Andrebbero chiesti a lui i soldi o a un professore/impiegato/infermiere/ecc.. che non supera i 1500???? Certo che i dipendenti pubblici non rischiano il posto, ma fanno una vita intera al limite della sopravvivenza.. se lavori nel privato stai sicuro che se sei in gamba i soldi li fai.. senno' vuol dire che non li meriti, questo è il mercato!
Non ve l'ha ordinato il dottore di aprirvi la partita iva. Se volete la bicicletta pedalate, i liberal-capitalisti che chiedono aiuto allo stato li trovo patetici..

[bocha]

il governo non ha sottovalutato la crisi, aldilà delle "boutade" berlusconiane", non siamo alla canna del gas come grecia e spagna, eppure con il nostro rapporto deficit/pil dovremmo esserlo, e meno male che c'è tremonti, lo hanno promosso OCSE, UE, Confindustria e CISL e UIL....
e se devo ringraziare Prodi, sto fresco, maledetto lui, l'europa e l'euro.....

Il fatto che se non fossimo nell'Euro saremmo finiti come l'Argentina lo sostengono più o meno tutti gli economisti da 10 anni a questa parte... che poi non si siano fatti i controlli sulle conversioni dei prezzi è colpa del governo in carica quando c'è stato il passaggio lira/euro

che era?????