Pedofilia, l'ultimo tabù

[kisho]

Certamente lo era!
E precisamente, se:
-l'eterosessualità riguarda solo quelle persone, per le quali i soggetti dell'altro sesso costituiscono l’oggetto sessuale preferenziale, o unico
-l'omosessualità riguarda solo quelle persone, per le quali i soggetti dello stesso sesso costituiscono l’oggetto sessuale preferenziale, o unico
-la pedofilia riguarda solo quelle persone per le quali i bambini o le bambine costituiscono l’oggetto sessuale preferenziale, o unico.
Perchè la pedofilia vista nel soggetto, non nel rapporto a due, è diversa dall'etero/omosessualità?
Questa era la domanda che ponevo.

questa è la differenza e chiude la discussione. bambini.

Piccola provocazione: e nella frase "i soggetti dello stesso sesso/dell'altro sesso costituiscono l’oggetto sessuale preferenziale, o unico", la parola soggetti non include i bambini?? i bambini non sono soggetti? cosa sono? oggetti? concetti?

grammaticalmente sono soggetti. ma non centra nulla.
se ci sono bambini è violenza sessuale. al momento in cui è violenza sessuale è sbagliato. sempre.

[kisho]

Personalmente il mio dilemma deriva dal fatto che trovo pareri contrastanti riguardo a cosa sia veramente la pedofilia.
Il DSM dice che il pedofilo deve avere un interesse, indipendentemente dal resto.
Alcuni dicono così; altri dicono che invece è necessario agire per esserlo

se guardi 8 ore al giorno di filmini pedofili, sei considerato un pedofilo. Per essere pedofilo non bisogna per forza commettere l'atto, ma dedicare completamente i tuoi pensieri sessuali ai bambini.

--> non c'è quindi differenza tra pensiero ed azione

Diciamo che sono inclìni alla pedofilia. Finché uno non fa nulla NON E'.

--> c'è quindi una differenza tra pensiero ed azione

Perché c'è differenza? in antrambi i casi rimani un merda che si eccita con i ragazzini.

--> non c'è quindi differenza tra pensiero ed azione

Per la legge collezionare materiale pedo o produrlo non è la stessa cosa.

--> c'è quindi una differenza tra pensiero ed azione

Detto questo, se scambi materiale sei un pedofilo

--> non c'è quindi differenza tra pensiero ed azione

vediamo di capirci. hanno prvoato anche a spiegartelo prima. perchè è reato ed è sbagliato anche quando solo si guarda un film con minori? perchè per fare il film che tu stai guardando è stato violentato un bambino. sei colpevole di aver alimentato la violenza sui bambini.

se invece tu nella tua cameretta ti masturbi pensando ai bambini sei malato, forse sei un pedofilo, ma non sei punibile penalmente. se sei una persona intelligente ti fai curare però.

la legge non può punirti se pensi di uccidere un tuo prof o il tuo capo. se lo uccidi sei un assassino.

[Gambo192]

Personalmente il mio dilemma deriva dal fatto che trovo pareri contrastanti riguardo a cosa sia veramente la pedofilia.
Il DSM dice che il pedofilo deve avere un interesse, indipendentemente dal resto.
Alcuni dicono così; altri dicono che invece è necessario agire per esserlo

Il tuo dilemma deriva dal fatto che mischi giurisprudenza, psicologia, religione in un calderone e poi dici che la minestra ha un sapore strano.

-Sul piano legale, se scambi materiale pedo sei punibile, perchè è un reato. La legge non si chiede se sei pedofilo o meno, se lo stai facendo per sperimentare o su commissione di un vicino di casa che non ha internet. Stai facendo qualcosa contro la legge.
Restando in piano legale, la legge punisce con pene diverse chi scambia materiale e chi lo produce e/o chi stupra un bambino.

-Da un punto di vista psicologico, se trovi interesse sessuale verso i bambini sei un pedofilo. Che tu scarichi materiale o che ti limiti a spiare i bambini ai giardinetti o in piscina, la psicologia analizza questo tuo desiderio e lo considera pedofilia (ovviamente il fenomeno va quantificato, va analizzata l'intensità e la frequenza del desiderio, ecc.)

Quindi, ripeto: Se provi attrazione sessuale per i bambini ma non fai alcuna cosa per soddisfare questo desiderio, per la legge non sei punibile, ma per la psicologia sei un pedofilo. O almeno hai tendenze pedofile.
Se scarichi del materiale pedo su commissione sei pedofilo per la legge (o meglio, sei punibile del reato di scambio materiale pedo) ma per la psicologia non sei un pedofilo. Sei solo un coglione.

I pareri contrastanti li avrai sempre se non mantieni la discussione su un solo piano, o almeno se non affronti un piano alla volta.

Molto bene, grazie.
Se invece di dare dell'imbecille qualcuno avesse scritto questo prima, ci saremmo risparmiati tante cose.

[Gambo192]

perchè è reato ed è sbagliato anche quando solo si guarda un film con minori? perchè per fare il film che tu stai guardando è stato violentato un bambino. sei colpevole di aver alimentato la violenza sui bambini.

Credo che comunque anche se il filmino non lo guarda nessuno, o anche se proprio non viene filmato, la violenza alcuni la fanno ugualmente.........

[kisho]

Molto bene, grazie.
Se invece di dare dell'imbecille qualcuno avesse scritto questo prima, ci saremmo risparmiati tante cose.

tutti abbiamo provato a spiegarti ste cose, ma tu facevi lo gnorri. e comunque è come cercare di spiegare che la terra è sferica. mi pareva fosse già chiaro a tutti.

[kisho]

perchè è reato ed è sbagliato anche quando solo si guarda un film con minori? perchè per fare il film che tu stai guardando è stato violentato un bambino. sei colpevole di aver alimentato la violenza sui bambini.

Credo che comunque anche se il filmino non lo guarda nessuno, o anche se proprio non viene filmato, la violenza alcuni la fanno ugualmente.........

e questo cosa c'entra? è ovvio...

la terra è sferica.

[Gambo192]

perchè è reato ed è sbagliato anche quando solo si guarda un film con minori? perchè per fare il film che tu stai guardando è stato violentato un bambino. sei colpevole di aver alimentato la violenza sui bambini.

Credo che comunque anche se il filmino non lo guarda nessuno, o anche se proprio non viene filmato, la violenza alcuni la fanno ugualmente.........

e questo cosa c'entra? è ovvio...

la terra è sferica.

è una considerazione.....non si possono fare?
comincia a rimproverare tutte le cose ovvie che sono state scritte su questo forum dai...

[kisho]

è una considerazione.....non si possono fare?
comincia a rimproverare tutte le cose ovvie che sono state scritte su questo forum dai...

ammetterai che visto il tuo atteggiamento generale lasciarti l'ultima parola è alquanto rischioso.

[bellavista]

Ma io farei un passo avanti e penserei invece all'assurdo della cosa. Lo so che ci si abitua a tutto e che sembra normale ormai, ma provate a ragionare su questo: è reato VEDERE un video. VEDERE? Come fa ad essere reato VEDERE? Abbiamo fatto un salto indietro di secoli e siamo arrivati all'inquisizione dove era REATO leggere certi libri.

Ora ci fa ridere la cosa. Vietavano di leggere libri. Eppure nessuno si stupisce se gli vietano di VEDERE qualcosa?

Tu puoi vedere un video dove ammazzano qualcuno. I giri dove ammazzano Saddam o dove sgozzano i militari. Tutti disponibili in rete. E mi pare che l'omicidio sia ancora reato.

Puoi vedere gente che viene ammazzata ma non gente che scopa? Per quale ragione logica? Se vedere un video dove si scopa una minorenne ti può far venir voglia di scopare una minorenne, vedere un video dove qualcuno viene ammazzato ti può, allo stesso identico livello, far venir voglia di ammazzare qualcuno. Allo stesso livello può essere pari a zero o a 10, non cambia nulla.

Vi lascio a riflettere.

[Il Fede]

C'e' differenza fra GUARDARE o VEDERE. Andarsi a cercare un filmato dove viene sgozzato qualcuno solo per il gusto di vederlo e' da morbosi. Cosi' come cercare filmati dove vengono scopati bambini. Il paragone coi libri pero' e' inappropriato. Un conto e' vietare qualcosa per impedire che la gente sia informata, un conto e' vietarlo per rispetto a chi a monte ne soffre ( es. i genitori di una vittima ).

[bellavista]

C'e' differenza fra GUARDARE o VEDERE. Andarsi a cercare un filmato dove viene sgozzato qualcuno solo per il gusto di vederlo e' da morbosi. Cosi' come cercare filmati dove vengono scopati bambini. Il paragone coi libri pero' e' inappropriato. Un conto e' vietare qualcosa per impedire che la gente sia informata, un conto e' vietarlo per rispetto a chi a monte ne soffre ( es. i genitori di una vittima ).

Penso tu non abbia capito il punto Fede.
A me fanno schifo i video con i bambini ma mi fanno altrettanto schifo i video dove la gente viene sgozzata. Mentre c'è gente che ama masturbarsi sui video di bambini o di chi viene sgozzato. Ora non mi è chiaro perchè il primo rischia il carcere ed il secondo no.

Dato che se la razzio è che il primo potrebbe essere un potenziale pedofilo il secondo potrebbe essere un potenziale assassino. Ma siamo a livello della psicopolizia di Orwell.

[Dario83]

Giusto per precisare volevo invitare tutti a non confondere la pedofilia con il sesso con un/una minorenne. In Italia è consentito fare sesso con persone di almeno 14 anni, ovviamente consenzienti. Poi in base ad alcuni aspetti che non ci interessano in questa sede può salire fino a 18 o scendere fino a 13.

veramente io sapevo che un adulto poteva far sesso con massimo un partner di 18 anni e che al di sotto rischia...parlo di consensualità (è chiaro che se è una violenza non se ne discute nemmeno...)!

[Pasko]

Giusto per precisare volevo invitare tutti a non confondere la pedofilia con il sesso con un/una minorenne. In Italia è consentito fare sesso con persone di almeno 14 anni, ovviamente consenzienti. Poi in base ad alcuni aspetti che non ci interessano in questa sede può salire fino a 18 o scendere fino a 13.

veramente io sapevo che un adulto poteva far sesso con massimo un partner di 18 anni e che al di sotto rischia...parlo di consensualità (è chiaro che se è una violenza non se ne discute nemmeno...)!

Leggiti il 609 quater: http://it.wikisource.org/wiki/Codice_Pe ... a_sessuale

[Dario83]

Giusto per precisare volevo invitare tutti a non confondere la pedofilia con il sesso con un/una minorenne. In Italia è consentito fare sesso con persone di almeno 14 anni, ovviamente consenzienti. Poi in base ad alcuni aspetti che non ci interessano in questa sede può salire fino a 18 o scendere fino a 13.

veramente io sapevo che un adulto poteva far sesso con massimo un partner di 18 anni e che al di sotto rischia...parlo di consensualità (è chiaro che se è una violenza non se ne discute nemmeno...)!

Leggiti il 609 quater: http://it.wikisource.org/wiki/Codice_Pe ... a_sessuale

ma qui stiamo parlando di una violenza sessuale...io parlo d'altro!

[Pasko]

Giusto per precisare volevo invitare tutti a non confondere la pedofilia con il sesso con un/una minorenne. In Italia è consentito fare sesso con persone di almeno 14 anni, ovviamente consenzienti. Poi in base ad alcuni aspetti che non ci interessano in questa sede può salire fino a 18 o scendere fino a 13.

veramente io sapevo che un adulto poteva far sesso con massimo un partner di 18 anni e che al di sotto rischia...parlo di consensualità (è chiaro che se è una violenza non se ne discute nemmeno...)!

Leggiti il 609 quater: http://it.wikisource.org/wiki/Codice_Pe ... a_sessuale

ma qui stiamo parlando di una violenza sessuale...io parlo d'altro!

Leggi prima di rispondere, ti ho detto il quater non il bis che ti ho linkato. Due paragrafi sotto. Te lo cito così facciamo prima:

Art. 609 quater Atti sessuali con minorenne

Soggiace alla pena stabilita dall’articolo 609-bis chiunque, al di fuori delle ipotesi previste in detto articolo, compie atti sessuali con persona che al momento del fatto: 1) non ha compiuto gli anni quattordici; 2) non ha compiuto gli anni sedici, quando il colpevole sia l’ascendente, il genitore anche adottivo, o il di lui convivente, il tutore, ovvero altra persona cui, per ragioni di cura, di educazione, di istruzione, di vigilanza o di custodia, il minore e’ affidato o che abbia, con quest’ultimo, una relazione di convivenza. Al di fuori delle ipotesi previste dall’articolo 609-bis, l’ascendente, il genitore, anche adottivo, o il di lui convivente, o il tutore che, con l’abuso dei poteri connessi alla sua posizione, compie atti sessuali con persona minore che ha compiuto gli anni sedici, e’ punito con la reclusione da tre a sei anni. Non e’ punibile il minorenne che, al di fuori delle ipotesi previste nell’articolo 609-bis, compie atti sessuali con un minorenne che abbia compiuto gli anni tredici, se la differenza di eta’ tra i soggetti non e’ superiore a tre anni. Nei casi di minore gravita’ le pena e’ diminuita fino a due terzi. Si applica la pena di cui all’articolo 609-ter, secondo comma, se la persona offesa non ha compiuto gli anni dieci. Articolo aggiunto dall’art. 5, L. 15 febbraio 1996, n. 66.