[O.T.] Crisi economica

[Giulio Tremonti]

Il debito pubblico è opera dei governi che hanno aumentato la spesa pubblica in maniera abnorme dagli anni '80 in poi, non delle banche, quindi è il risultato di scelte politiche.

La ricetta non è originale. Quando il tasso di crescita del Pil è inferiore al tasso di rendimento medio dei titoli di Stato si producono buchi di bilancio che vanno ad alimentare il debito pregresso, quindi se lo si vuole stabilizzare bisogna ricorrere alla tassazione. Siccome la crescita del pil nominale sarà più o meno del 2.7%, facciamo anche 3%, e il tasso medio del debito è intorno al 6%, capisci che c'è un gap mostruoso non sostenibile.
Bisogna crescere, non ci sono alternative. Ma una manovra che si basa in gran parte sulle tasse non può che essere depressiva e va nella direzione opposta. La conclusione è che il governo è composto da una manica di incompetenti e/o da gente che tira a campare. I mercati questo lo sanno e agiscono di conseguenza.

[cimmeno]

@ Giulio. Hai una ricetta per spezzare questo ciclo diabolico per cui si concede liquidità alle banche private col solo risultato di accrescere il debito?

la situazione attuale somiglia a un convegno di pusher (i banchieri centrali) che tenta di decidere come gstire i tossici più facoltosi....

l'unico modo er uscire da sto merdaio è tassare come si deve i grandi patrimoni finanziari ( il 15 % una tantum il primo anno su depositi e investimmenti in fondi e portafogli titoli di oltre 200.000 euro, tassare al 5 % il valore comemrciale delle case sfitte e i terreni inutilizzati) dimezzare la tassazione sul lavoro , poi prosciugare la massa monetaria e creare un talone aureo senza oro ( si stabilisce a livello mondiale
che la massa monetaria non può crescere più dell 1% annuo ) e si chiude questo trentennio di plastica e cazzate

[Barabino]

Vedo che la tua deriva alla Kronos continua a peggiorare

Una persona intelligente come te dovrebbe capire che e' la classe media ad avere una situazione patrimoniale di solito squilibrata verso gli immobili. I veri ricchi possiedono semmai piu' che altro attivita' fianziarie (azioni con premio di maggioranza ecc)...

Una patrimoniale solo sugli immobili e che non comprende le attivita' finanziarie sarebbe fortemente strabica... vede due volte la stessa cosa e non ne vede altre...

[xxc]

Vedo che la tua deriva alla Kronos continua a peggiorare

Una persona intelligente come te dovrebbe capire che e' la classe media ad avere una situazione patrimoniale di solito squilibrata verso gli immobili. I veri ricchi possiedono semmai piu' che altro attivita' fianziarie (azioni con premio di maggioranza ecc)...

Una patrimoniale solo sugli immobili e che non comprende le attivita' finanziarie sarebbe fortemente strabica... vede due volte la stessa cosa e non ne vede altre...

bisognerebbe valutare il patrimonio vero degli italiani facendo un censimento anonimo, beni immobili, terreni, proprietà includendo le attività finanziarie(anche se purtroppo a volte è difficile risalire al proprietario di quest'ultime). poi partendo dal presupposto che queste fortune sono ottenute la gran parte in modo illecito (evasione fiscale, tengenti, etc...) fare una tassazione fino al limite massimo che si potrebbe riuscire ad ottenere verso tutti i patrimoni, ponderando la quota per ogni categoria di patrimonio, per esempio beni immobili 5%, attività finanziarie 10% e così via... al tempo stesso avviare i processi e le indagini contro tangentisti ed evasori per recuperare altri soldi. e poi abolire provincie, comuni, vitalizi e privilegi, auto blu etc.
sarebbe una figata.

[CanellaBruneri]

Vedo che la tua deriva alla Kronos continua a peggiorare

Una persona intelligente come te dovrebbe capire che e' la classe media ad avere una situazione patrimoniale di solito squilibrata verso gli immobili. I veri ricchi possiedono semmai piu' che altro attivita' fianziarie (azioni con premio di maggioranza ecc)...

Una patrimoniale solo sugli immobili e che non comprende le attivita' finanziarie sarebbe fortemente strabica... vede due volte la stessa cosa e non ne vede altre...

bisognerebbe valutare il patrimonio vero degli italiani facendo un censimento anonimo, beni immobili, terreni, proprietà includendo le attività finanziarie(anche se purtroppo a volte è difficile risalire al proprietario di quest'ultime). poi partendo dal presupposto che queste fortune sono ottenute la gran parte in modo illecito (evasione fiscale, tengenti, etc...) fare una tassazione fino al limite massimo che si potrebbe riuscire ad ottenere verso tutti i patrimoni, ponderando la quota per ogni categoria di patrimonio, per esempio beni immobili 5%, attività finanziarie 10% e così via... al tempo stesso avviare i processi e le indagini contro tangentisti ed evasori per recuperare altri soldi. e poi abolire provincie, comuni, vitalizi e privilegi, auto blu etc.
sarebbe una figata.

sarebbe una figata, ma ahimè impossibile

Nel 2012 pagherò oltre 1000 euro in più.

per fortuna conservo la copia dell'assegno di 23000 euri dell'Agenzia dell'entrate, restituitemi nel 2005 per imposte non dovute (naturalmente quei soldi sono già finiti)

[TeNz]

Vedo che la tua deriva alla Kronos continua a peggiorare

Una persona intelligente come te dovrebbe capire che e' la classe media ad avere una situazione patrimoniale di solito squilibrata verso gli immobili. I veri ricchi possiedono semmai piu' che altro attivita' fianziarie (azioni con premio di maggioranza ecc)...

Una patrimoniale solo sugli immobili e che non comprende le attivita' finanziarie sarebbe fortemente strabica... vede due volte la stessa cosa e non ne vede altre...

e qui abbiamo capito qual'è il patrimonio di barabino per cui ....

Barabino Immobiliarista sei il primo della lista

[cimmeno]

bisognerebbe valutare il patrimonio vero degli italiani facendo un censimento anonimo, beni immobili, terreni, proprietà includendo le attività finanziarie(anche se purtroppo a volte è difficile risalire al proprietario di quest'ultime). poi partendo dal presupposto che queste fortune sono ottenute la gran parte in modo illecito (evasione fiscale, tengenti, etc...) fare una tassazione fino al limite massimo che si potrebbe riuscire ad ottenere verso tutti i patrimoni, ponderando la quota per ogni categoria di patrimonio, per esempio beni immobili 5%, attività finanziarie 10% e così via... al tempo stesso avviare i processi e le indagini contro tangentisti ed evasori per recuperare altri soldi. e poi abolire provincie, comuni, vitalizi e privilegi, auto blu etc.
sarebbe una figata.

beh i calcoli si fanno abbastanza a spanne vediamo

800 miliardi di massa monetaria 1 (depositi e contanti)
2500 miliardi di attivi finanziari (fondi deposito titoli etf fondi pensione azioni buoni postali etc)
circa 5000 miliardi in patrimonio immobiliare residenziale (tralasciando altri fabbricati case abusive etc)

diciamo che la ricchezza totale degli italiani viene stimata tra i 7 e i 10 mila miliardi di euro

[Parakarro]

diciamo che la ricchezza totale degli italiani viene stimata tra i 7 e i 10 mila miliardi di euro

calcoli di questo tipo mi hanno sempre divertito!!

che senso ha e che utilità può avere un conteggio che ha un mergine d'errore del 30% con una differenza massima di 3 MILA MILIARDI DI EURO

Boiate inventate per dar da mangiare agli economisti ed ai laureati in statistica...

[federicoweb]

domanda:
1- ma uno perche' si laurea in statistica, cosa lo porta a....
2- ma a che cazzo servono gli statistici ?

[Parakarro]

domanda:
1- ma uno perche' si laurea in statistica, cosa lo porta a....
2- ma a che cazzo servono gli statistici ?

incredibilmente sembra che non si possa immettere nel mercato un prodotto senza uno studio statistico.. o prendere una decisione gestionale...o una decisione politica... o infilare un pisello nel culo di una donna...

[federicoweb]

si appunto.... vorrei vederne la faccia di uno di questi laureati in statistica

per me son tutti complessati

[cimmeno]

diciamo che la ricchezza totale degli italiani viene stimata tra i 7 e i 10 mila miliardi di euro

calcoli di questo tipo mi hanno sempre divertito!!

che senso ha e che utilità può avere un conteggio che ha un mergine d'errore del 30% con una differenza massima di 3 MILA MILIARDI DI EURO

Boiate inventate per dar da mangiare agli economisti ed ai laureati in statistica...

il 30 % di margine era dovuto al valore di fabbricati non abitativi su c ui non ho trovato dati certi.

i dati su depositi ed investimenti sono dati forniti dall'abi e ampiamente disponibili , il numero di appartamenti in italia è di dirca 24 milioni, calcolando un valore medio di 160 euro si arirva a quella cifra.
euro più euro meno...

[Parakarro]

Cimmeno mica era un attacco al tuo post.. ci mancherebbe altro!
non devi giustificare nulla.

[fredelux]

http://www.youtube.com/watch?v=moD2JnGTToA


a WALL STREET proteste e botte da orbi

[coppia_co]

In questo fine settimana le autorità monetarie hanno comunicato che ben 3mila miliardi di euro verranno destinati per sostenere l'euro, le maggiori banche continentali e gli stati europei in difficoltà.

Da dove provengano questi fondi è un mistero della fede, probabilmente si tratta del solito “quantitative easing” (QE) copiato dagli americani.

In pratica: si crea denaro dal nulla con una digitazione di qualche secondo sui computer, qualunque maghetto da strapazzo al confronto è un dilettante !