OT - Assolto Berlusconi

[balkan wolf]

pino kronos ha lo stesso problema dei pit bull...

il blocco alla mascella quando inizia ad "azzannare retoricamente" qualcosa non molla più...

non è cattivo è anche simpatico ma è fatto così

[pinocchietto]

non so perchè ma Kronos lo immaginavo più come quesi cani un po' particolari.



e invece qui quando era piccolino, coi primi complessi di inferiorità 

[Scorpio]

dai, non mi toccate Knonos !
è troppo acuto e omnipreparato per giudicarlo male, qualunque cosa ne pensiate.

peró, sarà  x l'avatar ma anche a me da l'impressione di un mastino; il Churcill della sinistra!

[Kronos]

non so perchè ma Kronos lo immaginavo più come quesi cani un po' particolari.



e invece qui quando era piccolino, coi primi complessi di inferiorità 

ahahahahahah se non altro mi son fatto una risata con sto post

[Kronos]

Stai confondendo la prescrizione civile con quella penale.... ma tanto sai tutto no c'è bisogno che ti spieghi???
Abbi solo l'umiltà  di parlare di cose che SAI non di cose per sentito dire o che arrivi per logica..
Poi se vuoi io non sono un avvocato e tu hai perfettamente ragione e siamo tutti contenti

non so se tu lo sia o meno, pero' e' interessante notare come eviti sistematicamente il grosso della discussione pur di fare il pinocchietto.

Si usa o no la gabola della prescrizione per pararsi il culo?

Se dici di no spiega perche' hanno tirato avanti per anni il procedimento: cosi' tanto per capire se avevano passione o meno di finire in tv?

[ThickAsABrick]

Stai confondendo la prescrizione civile con quella penale.... ma tanto sai tutto no c'è bisogno che ti spieghi???
Abbi solo l'umiltà  di parlare di cose che SAI non di cose per sentito dire o che arrivi per logica..
Poi se vuoi io non sono un avvocato e tu hai perfettamente ragione e siamo tutti contenti

non so se tu lo sia o meno, pero' e' interessante notare come eviti sistematicamente il grosso della discussione pur di fare il pinocchietto.

Si usa o no la gabola della prescrizione per pararsi il culo?

Se dici di no spiega perche' hanno tirato avanti per anni il procedimento: cosi' tanto per capire se avevano passione o meno di finire in tv?

Ma certo che si usa!! E' evidente che lui l'ha usata non c'è bisogno che me lo dici tu quello che ti dico è solo che il giudice, accertando l'avvenuta prescrizione, non puó dire "è colpevole ma....". Cmq non è solo una gabola ma un diritto che ha una sua specifica funzione (ma questo non significa che sia MORALMENTE giusto).
La differenza di cui ti parlavo è che, a differe4nza del campo civile, il processo non sospende la prescrizione quindi se viene tirato a lungo essa puó intervenire proprio nel mezzo viceversa nel civile al momento in cui inizia la causa la prescrizione si ferma. Sai che ti dico: io sono convinto che Berlusconi sia colpevole e sono convinto che ha barato anche in questo gioco il problema è che mi infastidisce che una persona (te in questo caso) per sostenere una cosa cmq giusta debba dire delle cose non vere per dare più forza alle sue ragioni e continuare a sostenerle anche di fronte a persone più competenti di lui pur di non cedere un passo, il tutto poi quando hai già  ragioni da vendere

[Kronos]

Stai confondendo la prescrizione civile con quella penale.... ma tanto sai tutto no c'è bisogno che ti spieghi???
Abbi solo l'umiltà  di parlare di cose che SAI non di cose per sentito dire o che arrivi per logica..
Poi se vuoi io non sono un avvocato e tu hai perfettamente ragione e siamo tutti contenti

non so se tu lo sia o meno, pero' e' interessante notare come eviti sistematicamente il grosso della discussione pur di fare il pinocchietto.

Si usa o no la gabola della prescrizione per pararsi il culo?

Se dici di no spiega perche' hanno tirato avanti per anni il procedimento: cosi' tanto per capire se avevano passione o meno di finire in tv?

Ma certo che si usa!! E' evidente che lui l'ha usata non c'è bisogno che me lo dici tu quello che ti dico è solo che il giudice, accertando l'avvenuta prescrizione, non puó dire "è colpevole ma....". Cmq non è solo una gabola ma un diritto che ha una sua specifica funzione (ma questo non significa che sia MORALMENTE giusto).
La differenza di cui ti parlavo è che, a differe4nza del campo civile, il processo non sospende la prescrizione quindi se viene tirato a lungo essa puó intervenire proprio nel mezzo viceversa nel civile al momento in cui inizia la causa la prescrizione si ferma. Sai che ti dico: io sono convinto che Berlusconi sia colpevole e sono convinto che ha barato anche in questo gioco il problema è che mi infastidisce che una persona (te in questo caso) per sostenere una cosa cmq giusta debba dire delle cose non vere per dare più forza alle sue ragioni e continuare a sostenerle anche di fronte a persone più competenti di lui pur di non cedere un passo, il tutto poi quando hai già  ragioni da vendere

finalmente si arriva al punto della questione, ovvero l'abuso di una norma giuridica.
l'articolista in questione si guarda bene dal dire perche' si usa quella norma e in quali termini viene applicata: ecco dove sta l'inattendibilita' e la malafede in chi scrive: punta solo a confondere le acque pur di far passare il nano un santo bersagliato dai cattivi magistrati comunisti. E con lui ci sono le "vittime" previti e dell'utri.

Il caso poi vuole che in questi giorni stiano facendo il diavolo a quattro per far passare l'accorciamento dei termini di prescrizione di alcuni reati.
buffo, no?

[toroloco1972]

vedi quello che è successo stasera in parlamento.....
VERGOGNA!!!

e poi venitemi a dire che la prescrizione equivale ad un'assoluzione!!

[camminatore]

finalmente si arriva al punto della questione, ovvero l'abuso di una norma giuridica.
l'articolista in questione si guarda bene dal dire perche' si usa quella norma e in quali termini viene applicata

ah, se è solo per questo, la risposta è semplice semplice.
la norma è figlia della cultura antifascista della repubblica.
essa è prevista per evitare che, nella sciagurata ipotesi che qualche giudice si sia messo in testa di perseguitare un galantuomo, possa tenerlo a bagnomaria per tutta la vita, facendogli pendere una pesante spada di damocle sulla testa e far in modo che il galantuomo venga ricattato a vita... senza esibire l'onere della prova.

sic et sempliciter.

cmq i giudici ne sanno una più del diavolo.
e infatti talvolta accade che, considerando l'età  avanzata di un indagato, accade dicevo che il giudice prolunghi la causa all'infinito sperando che la causa naturale fermi il processo prima che si arrivi a sentenza.
in quel caso la causa decade (non si puó condnnare o assolvere un morto) e il giudice si risparmia una figura di merda.

casualmente era proprio ció che si augurava il senatore ayala (per gli amici "poker di donne") nel processo andreotti.
sfortunatamente per loro andreotti è sopravvissuto.
oppure mi vuoi raccontare che andreotti ha fatto di tutto per allungare i tempi del processo?

[camminatore]

vedi quello che è successo stasera in parlamento.....
VERGOGNA!!!

e poi venitemi a dire che la prescrizione equivale ad un'assoluzione!!

in caso il giudice accerti che i termini sono scaduti, DEVE (poichè lo prevede il codice) depennare il reato. semplicemente non puó indagare in quella direzione. punto.
e adesso vienimi a raccontare che l'assoluzione equivale a una condanna.

[eddywolf]

Caro Kronos,
le tue risposte intelligenti e non aggressive mi inducono a proseguire questa disquisizione che io reputo democratica, e spero anche tu.

Il riferimento a prodi volgeva ai suoi trascorsi IRI, sai bene che ci sarebbe da scrivere una treccanii in merito

marco travaglio, che dire di lui??? se dovessi postare la verità  mi ritroverei in tribunale, è un coglione prezzolato, come tanti altri, per alzare polvere, non ci riesce manco, i suoi libri hanno vendite penose e tu lo sai bene

Indro Montanelli (ho messo le maiuscole, hai notato) ha un trascorso fascista tutt'altro che insignificante, è stato il porta bandiera dei volta gabbana, posso dimostrartelo in qualsiasi momento, giornalisticamente non mi ha mai, dico mai, affascinato con i suoi pezzi, personalmente lo reputo un coglione come giornalista e un incapace come scrittore

il problema vero della sinistra è quello di non avere capacità  di programmare ed offrire un trend politico serio, la lotta all'uomo non paga,
anzi direi che è controproducente (ricordi l'esempio del cojote), berlusca sta sul cazzo anche a me, ma penso che sia arrivato il momento di demolirlo politicamente, senza aule giudiziarie, di lottare su programmi e progetti, basta con questa demonizzazione che ha rotto i coglioni a tutti

un governo di sinistra, parliamoci chiario, non ha la panacea di guarire tuttio i mali, Kronos lo sa bvenissimo

Il problema delle pensioni esiste, il problema dell'abbattimento fiscale esiste, il problema della sanità  (gli italiani pagano il tiket gli extracomunitari no, dicci Kronos, postaci la tua soluzione.

non credi che gestire uno stato terribilmente democratico come l'ITALIA sia una cosa più complicata??? contestare e fare i cazzoni è facile, assumersi delle responsabilità  è altra cosa

odio e aborro le guerre, che le faccia berlusca o d'alema per me non combia, bombardare è negativo, non coloro le bombe politicamente, nato? onu? alleanza europea??? tutte cazzate!

il mondo occidentale quarda al medio oriente come io guardo alla mia azienda, profitto o perdita? devo mandare avanti la baracca con un occhio (ovviamente) ai miei utili e l'altro ai posti di lavoro da tagliare,
prodi ha la medicina???

Vivaiddio, le cazzate che si leggono e scrivono sui forum non hanno ripercussioni fondamentali.

Kronos, io sono da sempre di sinistra, sono quelli ingenui e massificati come te che fanno terra bruciata e creano il berlusconismo.

svegliati che è ora, la merda fa merda e l'oro fa oro.

[ThickAsABrick]

Cmq rimane, caroKronos, che non sapevi di cosa stavi parlando ma cmq hai preferito mentire per rafforzare le tue tesi per poi attaccare chi ti correggeva...

[Drogato_ di_porno]

il problema vero della sinistra è quello di non avere capacità  di programmare ed offrire un trend politico serio, la lotta all'uomo non paga,

Eddy sono perfettamente d' accordo con te, il problema è che non esiste una sola sinistra, ma diverse anime della stessa. Nell' inconscio collettivo la sinistra va dai terroristi delle BR e dei vari "collettivi antagonisti" a "Felice" Mastella. In mezzo Gino Strada, Emergency, Nanni Moretti, Casarini/Agnoletto, pacifisti, girotondini, no-global, disobbedienti, proletari, Rifondazione Comunista, Verdi, Occhetto/Di Pietro, sinistra DS (Berlinguer, Folena, Salvi, Mussi ecc.), il correntone che fa capo a Fassino/D' Alema, Castagnetti, Margherita e il voltagabbana Mastella.

Come vedi un insieme eterogeneo che compendia massimalisti ed ex-democristiani. A sinistra c' è ancora chi si è formato nella visione totalitaria del mondo imposta dal PCUS sovietico, chi assume atteggiamenti ambigui nei confronti di Stalin (Bertinotti, l' ho sentito con le mie orecchie da Vigorelli), chi si è convertito alla social-democrazia e al liberal/liberismo (cmq moderato e all' interno di una concezione "dirigista" dell' economia) dopo la caduta del muro.

Alla gente non gliene fotte un cazzo, sono tutti "comunisti". Ad es. per molti Nanni Moretti è sinonimo di Gino Strada quando in più occasioni, pubblicamente, il primo ha preso le distanze dal pacifismo integrale del secondo. Tutta questa diversità  è una ricchezza o è di ostacolo? Come conciliare visioni del mondo così diverse? Sono tutte concezioni legittime ma in un sistema elettorale che premia la coesione e l' unità  è possibile tenere tutto assieme?

L' eterogeneità  non difetta anche a destra: si va dagli ex missini di AN, figli, figliastri e nipoti del fascismo, con i loro residui di "centralismo" e "statalismo" e assistenzialismo al sud, agli ex-democristiani con la loro "retorica vangelica della pietà " nei confronti di operai e immigrati (che tanto piace a Bossi), al Senatùr che l' altroieri invocava il diritto all' autodeterminazione dei popoli in nome della razza celtica per finire con la banda di Berlusconi, che in campagna elettorale dice a Confindustria "il mio programma è uguale al vostro" (cioè flessibilità , licenziabilità , precarietà , competitività  come negli USA) e qualche giorno dopo si affretta a correggere il tiro parlando di "economia sociale di mercato", un versione mitigata del social-darwinismo prodotto dal capitalismo anglosassone. Quanti ministri ha cambiato questo governo? Quanti presidenti del consiglio quello precedente? Lo stesso Brunetta, economista di FI, riconosce che lo spazio per politiche liberali in questo paese è nullo dovendo tener conto delle componenti cattoliche, dei clientelismi e delle logiche mafiose del sud, del "dirigismo" a sinistra.

Alcuni vogliono il proporzionale, altri premono per un rafforzamento del maggioritario. Qual è il sistema elettorale più adatto a questo paese? à‰ possibile un bipolarismo all' inglese che accorpi tendenze così diverse?

Domanda che giro a voi.

[toroloco1972]

ma quale assoluzione scusa?
l'assoluzione è una cosa diversa camminatore.....
è assolto chi non ha commesso il fatto, non chi viene rilasciato perchè non sono bastati i termini per giudicarlo....
e tra l'altro il caso in questione precisa che per un versamento del 1991 su cui si hanno prove certe non si puó procedere perchè il termine è scaduto ( queste sono parole del giudice)....
e adesso vienimi a dire che è innocente............

LO RIPETO ANCORA.....VERGOGNA!!!

[Kronos]

Cmq rimane, caroKronos, che non sapevi di cosa stavi parlando ma cmq hai preferito mentire per rafforzare le tue tesi per poi attaccare chi ti correggeva...

mentire su cosa?
sul fatto che in un paese che si reputa civile il presidente del consiglio preferisce essere assolto per prescrizione dei termini piuttosto che con foruma piena perche' il fatto non sussiste?
Minchia in inghilterra o in francia (non mi ricordo dove) c'e' chi si e' dovuto dimettere da ministro e si e' trovato la carriera politica stroncata per due biglietti aerei pagati ai figli e qui si lasciano le facce di tolla fare leggi ad personam e toccare magari la costituzione?

ho mentito sul fatto che stanno abusando di una norma che stanno tra l'altro modificando in questi giorni per renderla ancora piu' efficace per salvare il signor previti e il signor dell'utri?
persone limpide ed oneste, il primo dei quali ha dichiarato nel processo che evadeva il fisco (i famosi trasferimenti da 434 mila dollari l'uno in svizzera) pur di scamparla dai reati contestati?

ho posto l'attenzione sul perche' si sceglie una strada piuttosto che un'altra, tu stai li' a discutere su quanto la strada e' larga, lunga e quanti cm di asfalto deve avere.
Ineccepibile come punto di vista, ma poco aderente a cio' che succede: i furbi la fanno franca e a prenderla in culo siamo noi (ovvero lo stato).

io discuto di una cosa e tu di un'altra: pero' ho mentito.

Si, si, certo. certo.