[O.T.] Crisi economica

[cicciuzzo]

m
Kronos, ma dove vivi? guarda che l'Italia non è come gli States, la banca non può togliere case a nessuno e una esecuzione immobiliare dura tra i 5 e i 10 anni!

dai, meno parole in libertà per favore!

Spiegare nel dettaglio questa affermazione è possibile?

in che senso è possibile? è possibile di fatto e di diritto. se uno non paga una rata di mutuo, ma nche sei rate, dodici rate, la banca non può fare altro che avviare la procedura di esecuzione immobiliare. nel frattempo il proprietario/mutuatario sta nella sua casa come se fosse in affitto ma non pagando l'affitto però. ed è quello che stanno facendo, se non fosse chiaro, tutte le persone (e sono tante) che sono diventate proprietarie di casa senza averci messo un euro, ma pagando colui che gliel'ha venduta, ma anche il notaio e l'agenzia immobiliare con il mutuo al 120%. certo, la banca (anche a certi livelli decisionali) è stata complice, perchè non puoi dare un mutuo a chi non ha capacità di risparmio. in gergo si chiama "differenza prezzo". se uno ci mette del denaro ci pensa 1000 volte, anche a costo di mangiare pane e cipolle, prima di non pagare il mutuo.
inoltre in Italia i tempi di esecuzione immobiliare vanno dai 5 anni dei tribunali tipo Monza o Treviso ai 12 anni dei tribunali tipo Sassari o Caserta....

così è chiaro ?

[Kronos]

Kronos, ma dove vivi? guarda che l'Italia non è come gli States, la banca non può togliere case a nessuno e una esecuzione immobiliare dura tra i 5 e i 10 anni!

dai, meno parole in libertà per favore!

faro' presente alle 3 famiglie di extracomunitari (persone peraltro molto corrette, coridiali e con regolare permesso) che vivevano nella mia strada e che sono dovute rientrare nei loro paesi di origine dopo che la banca ha gentilmente tolto loro gli appartamenti causa un paio di rate non versate a scadenza.

[cicciuzzo]

Kronos, ma dove vivi? guarda che l'Italia non è come gli States, la banca non può togliere case a nessuno e una esecuzione immobiliare dura tra i 5 e i 10 anni!

dai, meno parole in libertà per favore!

faro' presente alle 3 famiglie di extracomunitari (persone peraltro molto corrette, coridiali e con regolare permesso) che vivevano nella mia strada e che sono dovute rientrare nei loro paesi di origine dopo che la banca ha gentilmente tolto loro gli appartamenti causa un paio di rate non versate a scadenza.

e ti hanno detto una cazzata, o tu ci hai creduto, leggi commento precedente al tuo ad inizio pagina. anzi, ti dirò che io sto gestendo stragidizialmente un portafoglio di mutui con 10/12 rate non pagate ad una banca tra le prime in Italia....

[Bola]

Per 2 rate non si butta la gente fuori di casa suvvia... c'è chi non paga l'affitto da anni e non si riesce a buttarli fuori...

[Kronos]

Spiegare nel dettaglio questa affermazione è possibile?

il blocco degli sfratti esecutivi in genere avviene solo per alcuni gravi motivi tra cui presenza di un minore in casa o persone disabili di una certa gravita'.

sulle tempistiche dipende: in alcune zone in meno di 1 anno ti sbattono fuori, in altri posti passano in media 3/4 anni.

altra faccenda sono gli sfratti ad immobili che provengono da fallimenti: alla procedura di sfratto, devi aggiungere i tempi del fallimento (un paio di anni) e quelli dell'aggiudicazione dell'immobile (tempo variabile, ma in genere un paio di anni, almeno nella mia zona).

[cicciuzzo]

Spiegare nel dettaglio questa affermazione è possibile?

il blocco degli sfratti esecutivi in genere avviene solo per alcuni gravi motivi tra cui presenza di un minore in casa o persone disabili di una certa gravita'.

sulle tempistiche dipende: in alcune zone in meno di 1 anno ti sbattono fuori, in altri posti passano in media 3/4 anni.

altra faccenda sono gli sfratti ad immobili che provengono da fallimenti: alla procedura di sfratto, devi aggiungere i tempi del fallimento (un paio di anni) e quelli dell'aggiudicazione dell'immobile (tempo variabile, ma in genere un paio di anni, almeno nella mia zona).

e questo che c'entra con i mutui non onorati scusa ?

[Kronos]

Per 2 rate non si butta la gente fuori di casa suvvia... c'è chi non paga l'affitto da anni e non si riesce a buttarli fuori...

le tutele allo sfratto se sei cittadino italiano ci sarebbero anche (e sono quelle che in genere usano i furbi), il punto e' quando non lo sei.

stranamente con gli extracomunitari sono molto solerti, sia nei mutui che nei fidi bancari, oltre che a proporre loro contratti e condizioni che secondo me rasentano il reato (tipo prestiti con tassi poco sotto quello di usura, polizze varie agganciate ai mutui, tassi nettamente superiori a quelli di mercato, mazzette dei funzionari di banca per farti passare il mutuo e via di seguito).

in zona siamo rimasti molto sorpresi della cosa, anche perche' le famiglie oltre ad essere ben integrate erano tutte regolari e tutti i capofamiglia con lavori ben pagati.

Facile abbiano fatto qualche gabola nel contratto di vendita o nel mutuo, tipo mascherare un leasing come mutuo cosi' da poter aver mano libera per fare casini vari.

[cicciuzzo]

Per 2 rate non si butta la gente fuori di casa suvvia... c'è chi non paga l'affitto da anni e non si riesce a buttarli fuori...

le tutele allo sfratto se sei cittadino italiano ci sarebbero anche (e sono quelle che in genere usano i furbi), il punto e' quando non lo sei.

stranamente con gli extracomunitari sono molto solerti, sia nei mutui che nei fidi bancari, oltre che a proporre loro contratti e condizioni che secondo me rasentano il reato (tipo prestiti con tassi poco sotto quello di usura, polizze varie agganciate ai mutui, tassi nettamente superiori a quelli di mercato, mazzette dei funzionari di banca per farti passare il mutuo e via di seguito).

in zona siamo rimasti molto sorpresi della cosa, anche perche' le famiglie oltre ad essere ben integrate erano tutte regolari e tutti i capofamiglia con lavori ben pagati.

Facile abbiano fatto qualche gabola nel contratto di vendita o nel mutuo, tipo mascherare un leasing come mutuo cosi' da poter aver mano libera per fare casini vari.

Kronos, non voglio polemizzare gratis per carità, ma per fare un leasing immobiliare occorre avere la partita iva ed essere una società, e soprattutto non si può fare un leasing su un appartamento.

[Kronos]

Spiegare nel dettaglio questa affermazione è possibile?

il blocco degli sfratti esecutivi in genere avviene solo per alcuni gravi motivi tra cui presenza di un minore in casa o persone disabili di una certa gravita'.

sulle tempistiche dipende: in alcune zone in meno di 1 anno ti sbattono fuori, in altri posti passano in media 3/4 anni.

altra faccenda sono gli sfratti ad immobili che provengono da fallimenti: alla procedura di sfratto, devi aggiungere i tempi del fallimento (un paio di anni) e quelli dell'aggiudicazione dell'immobile (tempo variabile, ma in genere un paio di anni, almeno nella mia zona).

e questo che c'entra con i mutui non onorati scusa ?

si rispondeva ad ampio raggio sulla questione delle tempistiche di uno sfratto.

che io sappia la procedura piu' lunga e sicura per aggiudicarsi un immobile e':
procedura fallimentare con relativa asta (un paio di anni), passaggio di proprieta' sanctito dal tribunale (a seconda delle zone, su treviso che e' eterna intorno a 2/3 anni, altre zone meno di 6 mesi), procedura di sfratto degli eventuali occupanti, avendo dichiarato la necessita' urgente dell'immobile per uso abitativo personale (da noi sull'annetto e mezzo quando la tirano lunga, al netto delle condizioni precedentemente menzionate).

[GeishaBalls]

Kronos, ma dove vivi? guarda che l'Italia non è come gli States, la banca non può togliere case a nessuno e una esecuzione immobiliare dura tra i 5 e i 10 anni!

dai, meno parole in libertà per favore!

faro' presente alle 3 famiglie di extracomunitari (persone peraltro molto corrette, coridiali e con regolare permesso) che vivevano nella mia strada e che sono dovute rientrare nei loro paesi di origine dopo che la banca ha gentilmente tolto loro gli appartamenti causa un paio di rate non versate a scadenza.

Come dice Cicciuzzo la banca non toglie, va dal giudice e chiede di avviare un processo di vendita (che in verità dura "solo" dai 2 ai 5 anni). E la banca anticipa molte migliaia di euro di spese, quindi figuriamoci se partono alla seconda rata.

[Bola]

In ordine sparso:
- Se gli hanno proposto contratti al limite dell'usura e polizze varie visto che sono ben integrati bastava non accettarli.
- Che io sappia non c'è differenza legale che discrimina gli extracomunitari, al massimo posso capire che con un italiano da generazioni aspettino un pò di più per attivare la procedura, ma di questi tempi è difficile soprattutto con la mancanza di liquidità delle banche. Nessuno aspetta nessuno.
- Se si saltano 2 rate e basta non ti tolgono nulla, se dopo continui a pagare. Dovrai solo concordare il rientro di quelle rate. Se poi continui a non pagare non sono più solo due.
- Sopra leggevo che sono stati costretti ad andare via, ma da chi? Se hanno un lavoro non potevano andare in affitto?

Ho capito qualcosa male io?

[Parakarro]

beh....che non sia colpa del berlusca è chiaro...

Hahahahaha, e' chiaro solo per te.

La situazione in cui siamo e' SOLO colpa dei governi dal 2000 in avanti. E mi pare che il berlusca sia stato in carica per parecchio tempo in quel periodo.

Le riforme che andavano fatte con l'introduzione dell'euro (non adesso) dove sono?
Chi le doveva fare? Io? Tu?

Ma per piacere.

dai non lo rimproverare! ora è passato a Grillo!

[Kronos]

Kronos, non voglio polemizzare gratis per carità, ma per fare un leasing immobiliare occorre avere la partita iva ed essere una società, e soprattutto non si può fare un leasing su un appartamento.

guarda che io sappia i capofamiglia di cui racconto erano chi nel settore trasporti, chi nel piccolo commercio, chi nei servizi, quindi, sicuramente per come ti fanno lavorare dalle mie parti, con partita iva: tra l'altro gente seria, che non aveva buffi o debiti in giro che ha sempre lavorato come un mulo e che non ha mai alzato la cresta.

nel giro di 8 mesi uno dopo l'altro han dovuto rimpatriare la famiglia e a quel punto ritrarferirsi.

in comune avevano l'aver preso appartamenti tramite una filiale di una banca che vendeva lotti restati sul groppone alla banca stessa dopo il fallimento di un costruttore di zona.
So che han fatto di tutto per venderli, perfino contattare i correntisti con disponibilita' economiche, addirittura proponendo parte dei pagamenti in nero.

Non chiedermi che tipo di magheggio possano aver fatto (a me e' bastata la scena di un bancario che ad una coppia di amici sudamericani ha chiesto 10mila euro di mazzetta per far approvare la pratica), so solo che questi li han buttati fuori senza troppi complimenti nel giro di pochissimo.

[cicciuzzo]

Kronos, non voglio polemizzare gratis per carità, ma per fare un leasing immobiliare occorre avere la partita iva ed essere una società, e soprattutto non si può fare un leasing su un appartamento.

guarda che io sappia i capofamiglia di cui racconto erano chi nel settore trasporti, chi nel piccolo commercio, chi nei servizi, quindi, sicuramente per come ti fanno lavorare dalle mie parti, con partita iva: tra l'altro gente seria, che non aveva buffi o debiti in giro che ha sempre lavorato come un mulo e che non ha mai alzato la cresta.

nel giro di 8 mesi uno dopo l'altro han dovuto rimpatriare la famiglia e a quel punto ritrarferirsi.

in comune avevano l'aver preso appartamenti tramite una filiale di una banca che vendeva lotti restati sul groppone alla banca stessa dopo il fallimento di un costruttore di zona.
So che han fatto di tutto per venderli, perfino contattare i correntisti con disponibilita' economiche, addirittura proponendo parte dei pagamenti in nero.

Non chiedermi che tipo di magheggio possano aver fatto (a me e' bastata la scena di un bancario che ad una coppia di amici sudamericani ha chiesto 10mila euro di mazzetta per far approvare la pratica), so solo che questi li han buttati fuori senza troppi complimenti nel giro di pochissimo.

hai evidenziato una cosa verissima devo dire, tipica di quegli anni di finanziamenti facili, ovvero le stecche passate ai direttori di banca che approvavano le pratiche spazzatura.....

[zio]

beh....che non sia colpa del berlusca è chiaro...

Hahahahaha, e' chiaro solo per te.

La situazione in cui siamo e' SOLO colpa dei governi dal 2000 in avanti. E mi pare che il berlusca sia stato in carica per parecchio tempo in quel periodo.

Le riforme che andavano fatte con l'introduzione dell'euro (non adesso) dove sono?
Chi le doveva fare? Io? Tu?

Ma per piacere.

dai non lo rimproverare! ora è passato a Grillo!

x husker. il problema delle riforme come sai, non mi mai passato inosservato, berlusca o non berlusca.
però paesi con governanti riformisti come la spagna sono nelle medesime condizioni.
forse, visto che se ne parla adesso, l'idea berlusconiana (non ascoltata da Ciampi e prodi che per entrare falsificarono i bilanci) di un'europa a due velocità non era male.

cmq berlusconi è un periodo superato.
se si riproporrà, sarà come napoleone dopo il primo esilio.

ieri interessante Giavazzi sul corriere: no investimenti pubblici per ripresa, perché aumenta il debito (vd. usa e giappone); si riforma dello stato; si rigore; si senso di responsabilità di tutti (sindacati compresi) per non accendere le piazze; si perdita di sovranità sulle riforme e politiche economiche se si chiede aiuto alla Bce (paesi del nord accetterebbero di aiutare).