[O.T.] Femminismo e sesso

[Romeo]

Ho visto un programma su RAI3 che forse era della organizzazione ONLUS, che voleva dipingere la situazione della donna nel mondo.

Loro Analisi:

TV dà  un modello di donna, piacente, benestante e che le piace fare il sesso, e:

- Donne italiane: frustrate perchè non si sentono belle
- Donne africane: frustrate perchè boh?
- Donne dell'est: frustrate perchè per arrivare al modello devono prostituirsi.

Subito dopo segue Dacia Maraini:
"Le donne stanno perdendo quello che hanno conquistato negli anni 60 col femminismo, e non sanno che invece lo dovrebbero difendere"

Ora mi chiedo: da tutto questo segue che a una donna femminista il sesso non piace, perchè se va in crisi perchè si mostra bella e sensuale...
Non c'erano infatti nel femminismo: "il corpo è solo mio" "la figa vuole castrare il cazzo" "siamo femministe e lesbiche", ecc.

Illuminatemi, peró io credo che una pornostar è una donna molto femminista, mentre una zitella insoddisfatta non lo è.

[Romeo]

la pornostar è paragonabile a una troia che batte il marciapiede

Chi c'è di più femminista di una troia?? Sì che esprime la donna potente e realizzata.
Invece una zitella imputridita femminista, non è invece il prototipo della donna sottomessa e irrealizzata?

[cimmeno]

il femminismo negli anni 60 mostrava un volto aggressivo , volto a dar voce alle donne in una società  dove le donne erano solo belle statuine e contavano poco. i messaggio di fondo del femminismo dell'epoca era il rifiuto del modello femminile imposto dalla società  dell'epoca : la donna doveva essere una brava moglie , o una troia. il femminismo portó le donne a sentirsi libere di comportarsi , vestirsi , parlare come più gli pareva giusto. il modello propugnato era di una donna forte, aggressiva , molto maschile, ed "aggressiva " anche sessualmente in seguito questo modello venne applicato anche dalla società  in generale , e la donna emancipata deli anni 70 era anche impegnata politicamente e nel mondo del lavoro nei posti di comando. successe poi che da modello alternativo , nato per reagire alla società  maschile degli anni 50 , il modello della donna forte venne assorbito dalla società , e divenne un modello imposto , quasi quanto quello della donna angelo del focolare di anni prima.con il risultato che oggi se una donna non ha : corpo perfetto, lavoro perfetto, sesso perfetto e famiglia perfetta e non ha una vita perfetta si sente una fallita.

credo che la maraini dicesse questo : spesso oggi le donne entrano in crisi perchè schiacciate da modelli imposti dalla società , proprio come prima del femminismo, il cui messaggio di fondo era, in realtà , che ognuno ha diritto di essere come cazzo gli pare, sotto tutti i punti di vista.

non è che alle femministe il sesso non piaccia, le imamgini usate negli slogan non devono essere prese alla lettera. al contrario : grazie alle femministe il sesso per le donne oggi è molto meglio che una volta , sebbene sia calato il desiderio alla base :
più attenzione ai preliminari , specie con dita e lingua, più possibilità  di cambiare patner, possibilità  di scegliere più facilmente modalità  e frequenza, la sensazione, da parte di molte , di poter in qualche modo guidare il gioco.

[mikybet]

le porno star spesso spaventano perchè vivono il sesso come molti uomini, senza tentennamenti, questa è la vera parità  dei sessi almeno sessualmente parlando.
miky

[strudel]

se oggi abbiamo tante povere sfigate a battere per la strada, ringraziamo ancora una volta UNA DONNA , la senatrice Merlin che con una legge fece chiudere i bordelli !!!!
Guardiamoci un po' attorno, negli stati piu' civili dove la prostituzione e' vista come un regolare lavoro con contributi e tasse pagate all'erario !!!!

[mikybet]

basta andare a lugano.......sono delle vere imprenditrici di se stesse.

[donegal]

Quoto Cimmeno, personalmente sono ben felice di vivere in una società  che è stata cambiata in meglio anche dal femminismo (anche se ora viviamo in un epoca in cui i diritti civili acquisiti bisogna difenderli con le unghie perchè li stiamo perdendo)

Avranno fatto i loro errori le femministe, ma non conosco rivoluzionario che non ne abbia fatti... sovvertire una situazione negativa non è un pranzo di gala

Romeo, il tuo intervento la trovo più adatto ad un senatore di AN vecchio stampo che ad un arzillo giovane che proprio su questo forum ha tuonato contro il ritorno del conservatorismo e ha esaltato gli anni '70.

Leggiti quello che ha scritto Cimmeno.

[mikybet]

ragazzi non buttiamola troppo sul politico.
miky

[donegal]

ragazzi non buttiamola troppo sul politico.
miky

perchè no ?
politica non è per forza "prodi contro berlusconi", sto facendo un discorso slegato dai partiti (aldilà  della frecciata del senatore di AN...)

Anche scrivere su un forum parlando di società  è un atto politico...

Per favore, non facciamo come ai tempi del fascismo o del socialismo sovietico, dove parlare di politica era atto sovversivo. E non cadiamo nell'errore di considerare la politoica una cosa sporca da lasciare in mano ai politici di professione. Se no diventerà  cosa veramente lurida.

In questo internet è un grande veicolo di democrazia.

[SuSEr]

credo che la maraini dicesse questo : spesso oggi le donne entrano in crisi perchè schiacciate da modelli imposti dalla società , proprio come prima del femminismo, il cui messaggio di fondo era, in realtà , che ognuno ha diritto di essere come cazzo gli pare, sotto tutti i punti di vista.

Credo che questo problema di modelli imposti dalla società  sia qualcosa di più grande, qualcosa che riguarda anche gli uomini....

[Romeo]

il femminismo negli anni 60 mostrava un volto aggressivo , volto a dar voce alle donne in una società  dove le donne erano solo belle statuine e contavano poco. i messaggio di fondo del femminismo dell'epoca era il rifiuto del modello femminile imposto dalla società  dell'epoca : la donna doveva essere una brava moglie , o una troia. il femminismo portó le donne a sentirsi libere di comportarsi , vestirsi , parlare come più gli pareva giusto. il modello propugnato era di una donna forte, aggressiva , molto maschile, ed "aggressiva " anche sessualmente in seguito questo modello venne applicato anche dalla società  in generale , e la donna emancipata deli anni 70 era anche impegnata politicamente e nel mondo del lavoro nei posti di comando. successe poi che da modello alternativo , nato per reagire alla società  maschile degli anni 50 , il modello della donna forte venne assorbito dalla società , e divenne un modello imposto , quasi quanto quello della donna angelo del focolare di anni prima.con il risultato che oggi se una donna non ha : corpo perfetto, lavoro perfetto, sesso perfetto e famiglia perfetta e non ha una vita perfetta si sente una fallita.

credo che la maraini dicesse questo : spesso oggi le donne entrano in crisi perchè schiacciate da modelli imposti dalla società , proprio come prima del femminismo, il cui messaggio di fondo era, in realtà , che ognuno ha diritto di essere come cazzo gli pare, sotto tutti i punti di vista.

non è che alle femministe il sesso non piaccia, le imamgini usate negli slogan non devono essere prese alla lettera. al contrario : grazie alle femministe il sesso per le donne oggi è molto meglio che una volta , sebbene sia calato il desiderio alla base :
più attenzione ai preliminari , specie con dita e lingua, più possibilità  di cambiare patner, possibilità  di scegliere più facilmente modalità  e frequenza, la sensazione, da parte di molte , di poter in qualche modo guidare il gioco.

Il problema della mia generazione è che negli anni'50 non c'eravamo, e quindi boh? sembra tutto completamente assudo... (cit. da Matrix )
Peró il fatto che una donna debba essere "mascolinizzata" mi pare indicativo di un qualcosa non proprio perfetto...

I modelli inposti oggi, dai, mi sembrano il contrario del femminismo: una velina, una letterina, una ereditiera, mi pare che c'entrino poco con l'ideologia degli anni '60 e siano quasi l'opposto, peró alle donne piacciono, piacciono, piacciono: hai visto quante donne vogliono fare le veline??? Poche invece vogliono fare le femministe.

Che, dobbiamo dire che è la donna di destra, la donna di Berlusconi questa, che mostra culi e tette e balla e ci eccita, ed è gentile non montata educata dolce??
Mentre la donna di sinistra è l'incarnazione dell'antifiga?? Non scopa, ti insulta, vuole avere potere, irride l'uomo, ecc. ecc.
Dostum, che la donna Berlusconiana è la nostra donna? Non avevu detto che il tuo sogno erotico è quello di scoparti una di destra? Anche Donegal mi pare... Forse è per questo che il Berluska ha vinto le elezioni, è più furbo e più sveglio di noi di sinistra.

le porno star spesso spaventano perchè vivono il sesso come molti uomini, senza tentennamenti, questa è la vera parità  dei sessi almeno sessualmente parlando.
miky

Grande Miki, completamente d'accordo

se oggi abbiamo tante povere sfigate a battere per la strada, ringraziamo ancora una volta UNA DONNA , la senatrice Merlin che con una legge fece chiudere i bordelli !!!!
Guardiamoci un po' attorno, negli stati piu' civili dove la prostituzione e' vista come un regolare lavoro con contributi e tasse pagate all'erario !!!!

Mitico strudel, avrenno donne al sicuro da malattie, freddo e pericoli.
Per me la merlin ha fatto una legge in base ad un'ingerenza del bacchettonismo americano più puro: sono loro che hanno vinto la guerra.

Quoto Cimmeno, personalmente sono ben felice di vivere in una società  che è stata cambiata in meglio anche dal femminismo (anche se ora viviamo in un epoca in cui i diritti civili acquisiti bisogna difenderli con le unghie perchè li stiamo perdendo)

Avranno fatto i loro errori le femministe, ma non conosco rivoluzionario che non ne abbia fatti... sovvertire una situazione negativa non è un pranzo di gala

Romeo, il tuo intervento la trovo più adatto ad un senatore di AN vecchio stampo che ad un arzillo giovane che proprio su questo forum ha tuonato contro il ritorno del conservatorismo e ha esaltato gli anni '70.

Leggiti quello che ha scritto Cimmeno.

Donegal, che per te si puó scrivere il proverbio:

"gabbato e contentu"...

[donegal]

Un'altra lezione di vita da colui che l'unico legame che ha con le donne è il proprio portafogli.

Romeo, hai poche idee ma quelle poche sono decisamente confuse.
Per fortuna che le esponi in maniera ancora più ridicola.

[Husker_Du]

I modelli inposti oggi, dai, mi sembrano il contrario del femminismo: una velina, una letterina, una ereditiera, mi pare che c'entrino poco con l'ideologia degli anni '60 e siano quasi l'opposto, peró alle donne piacciono, piacciono, piacciono: hai visto quante donne vogliono fare le veline??? Poche invece vogliono fare le femministe.

I modelli imposti oggi, sono gli stessi di sempre, solo che oggi hanno nomi diversi (veline, letterine e balle varie...).

Non capisco cosa voglia dire: fare la femminista.....Cos'e', un lavoro???

Anyway:
femminismo=emancipazione=acquisizione di diritti ed indipendenza economica=molto denaro=personaggio dello spettacolo (letterina, velina...)

Come vedi, essere veline non vuol per forza dire non essere femministe....

[dostum]

Il problema della mia generazione è che negli anni'50 non c'eravamo, e quindi boh? sembra tutto completamente assudo... (cit. da Matrix )
Peró il fatto che una donna debba essere "mascolinizzata" mi pare indicativo di un qualcosa non proprio perfetto...

I modelli inposti oggi, dai, mi sembrano il contrario del femminismo: una velina, una letterina, una ereditiera, mi pare che c'entrino poco con l'ideologia degli anni '60 e siano quasi l'opposto, peró alle donne piacciono, piacciono, piacciono: hai visto quante donne vogliono fare le veline??? Poche invece vogliono fare le femministe.

Che, dobbiamo dire che è la donna di destra, la donna di Berlusconi questa, che mostra culi e tette e balla e ci eccita, ed è gentile non montata educata dolce??
Mentre la donna di sinistra è l'incarnazione dell'antifiga?? Non scopa, ti insulta, vuole avere potere, irride l'uomo, ecc. ecc.
Dostum, che la donna Berlusconiana è la nostra donna? Non avevu detto che il tuo sogno erotico è quello di scoparti una di destra? Anche Donegal mi pare... Forse è per questo che il Berluska ha vinto le elezioni, è più furbo e più sveglio di noi di sinistra.

le porno star spesso spaventano perchè vivono il sesso come molti uomini, senza tentennamenti, questa è la vera parità  dei sessi almeno sessualmente parlando.
miky

Grande Miki, completamente d'accordo

se oggi abbiamo tante povere sfigate a battere per la strada, ringraziamo ancora una volta UNA DONNA , la senatrice Merlin che con una legge fece chiudere i bordelli !!!!
Guardiamoci un po' attorno, negli stati piu' civili dove la prostituzione e' vista come un regolare lavoro con contributi e tasse pagate all'erario !!!!

Mitico strudel, avrenno donne al sicuro da malattie, freddo e pericoli.
Per me la merlin ha fatto una legge in base ad un'ingerenza del bacchettonismo americano più puro: sono loro che hanno vinto la guerra.

Quoto Cimmeno, personalmente sono ben felice di vivere in una società  che è stata cambiata in meglio anche dal femminismo (anche se ora viviamo in un epoca in cui i diritti civili acquisiti bisogna difenderli con le unghie perchè li stiamo perdendo)

Avranno fatto i loro errori le femministe, ma non conosco rivoluzionario che non ne abbia fatti... sovvertire una situazione negativa non è un pranzo di gala

Romeo, il tuo intervento la trovo più adatto ad un senatore di AN vecchio stampo che ad un arzillo giovane che proprio su questo forum ha tuonato contro il ritorno del conservatorismo e ha esaltato gli anni '70.

Leggiti quello che ha scritto Cimmeno.

Donegal, che per te si puó scrivere il proverbio:

"gabbato e contentu"...

Carissimo Romeone premesso che IL PRIVATO E' POLITICO,debbo ricordarti che le nostre deliziose fatine sono così disinibite grazie anche al fatto di aver vissuto in una società  socialista mentre da noi dilagano Don Benzi e la CSI,non tutte le femministe contestano prostituzione e pornografia ad esempio l'ex ministro Katia Bellillo ha sostenuto la liberalizzazione della prostituzione: "Donne e uomini devono essere liberi di prostituirsi come anche di fare sesso a pagamento. Penso ad una legge laica come quella olandese". e infine che Berlusconi una volta giunto al governo nell'intento di ingraziarsi il Vaticano e scimmiottare Bush si mostra + retrivo della stessa DC.

[Mercurietto]

Volete dire che nessuno ha letto Wendy McElroy sulla pornografia?

Per quelli che non la conoscono il suo sito http://www.wendymcelroy.com e un suo famoso intervento:
http://www.secularhumanism.org/library/ ... _17_4.html

Riporto una sua conclusione che personalmente condivido:

La pornografia non e` niente di piu` o di meno che la liberta` di parola applicata alla sessualita`.
...
Non esiste alcuna forma di pornografia che dovrebbe essere proibita?

A livello politico/legale, la risposta e` no. Pornografia e` parole e immagini, su cui la legge non dovrebbe esercitare alcuna giurisdizione. Per di piu`, la legge non ha alcun titolo per dire alle donne cosa devono fare del loro corpo, sia come produttrici che come consumatrici di pornografia.

"Cio` che e` il corpo di una donna, e` il diritto di una donna"

A un livello personale, ogni donna deve scoprire da se' stessa che cosa considera inaccettabile. Ogni donna deve essere il censore di se' stessa, il giudice di cio` che e` appropriato o degradante.

"Il corpo di una donna, il diritto di una donna" comporta anche responsabilita`"

Wendy McElroy

Quando ri-torna Balkan, riprendo da qui il discorso sull'arte degenerata.