Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Kowalski]

alle volte puè bastare, persone perbene e degne sono qualità rare in questi partiti politici

ma tu sei realmente convinto che negli altri partiti ci sono solo delinquenti e nel M5S solo brave persone? Per me è fondamentale anche sapere cosa andranno a fare per i prossimi 5 anni e non preoccuparsene poi, se magari verranno eletti, e soprattutto essere capaci di farlo.

[Husker_Du]

alle volte puè bastare, persone perbene e degne sono qualità rare in questi partiti politici

Ovviamente concordo. Tuttavia, il contadino che lavora il campo puo' essere una persona degna e perbene ma probabilmente non gli daresti il compito di formare un governo.

Quello che voglio dire e' che oltre alle qualita' personali di una persona (che sono importanti, ci mancherebbe) occorre anche qualcosa d'altro. La competenza, la capacita' di analisi, la cultura etc. etc.

E' ovvio che in politica itagliana tali qualita' tendono a mancare perche' c'e' self selection. Chi e' bravo e ha qualita' valide non si mette a fare politica in Itaglia. Quindi noi rimaniamo con i minchioni.

Non dico sia il caso di questi due ragazzi a cui auguro di essere eletti e di fare bene, ma le premesse mi lasciano comunque perplesso.

[dell]

alle volte puè bastare, persone perbene e degne sono qualità rare in questi partiti politici

ma tu sei realmente convinto che negli altri partiti ci sono solo delinquenti e nel M5S solo brave persone? Per me è fondamentale anche sapere cosa andranno a fare per i prossimi 5 anni e non preoccuparsene poi, se magari verranno eletti, e soprattutto essere capaci di farlo.

nn ho detto che negli altri partiti ci sono solo delinquenti, sono sempre gli stessi che hanno distrutto questo paese negli ultimi 20 anni

si riciclano ma sono sempre loro

sono un po disilluso tutto qui

[Kowalski]

alle volte puè bastare, persone perbene e degne sono qualità rare in questi partiti politici

ma tu sei realmente convinto che negli altri partiti ci sono solo delinquenti e nel M5S solo brave persone? Per me è fondamentale anche sapere cosa andranno a fare per i prossimi 5 anni e non preoccuparsene poi, se magari verranno eletti, e soprattutto essere capaci di farlo.

nn ho detto che negli altri partiti ci sono solo delinquenti, sono sempre gli stessi che hanno distrutto questo paese negli ultimi 20 anni

si riciclano ma sono sempre loro

OK, credi realmente che non ci sia nessuno di quei delinquenti anche nel M5S? Pensi realmente che siano tutti casti e illibati e non ci sia nessun furbetto che sta solo cercando di farsi gli affari suoi cavalcando l'onda?

[dell]

nn ho usato la parola delinquenti,(se te nè ho dato l'impressione me ne scuso) vorrei solo provare almeno qualcosa di nuovo, no sempre la solita minestra di gente che si rifà una verginità ad ogni elezione per poi fare solo disastri (vedi il nano)

Non dico sia il caso di questi due ragazzi a cui auguro di essere eletti e di fare bene, ma le premesse mi lasciano comunque perplesso.

spero che almeno porteranno un po di aria nuova

[tizioanonimo]

io eviterei di giudicare un candidato dalla figura che fa in una trasmissione o in due minuti di video di presentazione. credo che questo sia un effetto della spettacolarizzazione della politica, so che è inevitabile e non si può tornare indietro, ma a me non piace. Queste campagne elettorali all'americana con i guru della comunicazione presi da obama, non mi piacciono proprio.

Il discorso dell'inesperienza non può essere secondo me discriminante nella scelta di chi votare.

Quello che io chiedo ad un politico è rettitudine morale e rispetto degli impegni presi con l'elettorato requisiti che possono essere posseduti anche da un neofita. Di fatto invece attualmente il politico medio è un bottegaio che vende favori incassando in cambio voti. gran parte dei problemi attuali della pubblica amministrazione derivano dal fatto che i politici si ingeriscono pesantemente nella gestione (spesso esclusivamente per perseguire i suddetti interessi di bottega). se si limitassero a fare i politici e a dettare i programmi, lasciando poi lavorare l'apparato burocratico (i tecnici), le cose andrebbero molto meglio e non ci sarebbe bisogno dei leghisti di turno che promettono rivoluzioni che poi non si fanno o non servono a un cazzo, quando non fanno danni peggiori.

chiunque abbia esperienza di organizzazione della pubblica amministrazione o sia stato in politica, sa perfettamente che il sistema che emerge dalle leggi di settore e quello che si riscontra nella realtà sono lontanissimi. ma questo è colpa prima di tutto dei cittadini. Rimango ogni volta basito, anche se ormai dovrei esserci abituato, dai tanti casi che vedo quotidianamente di gente che tuona contro i politici ladri quando essi stessi danno il loro voto ha chi gli ha fatto o gli promette più favori più o meno leciti. si tratta di realtà molto più estese di quello che si pensa.

Non voto m5s perché mi preoccupa la figura di Grillo. Dite che il movimento è fatto dalle persone che lo compongono, ma come vengono prese le decisioni all'interno del movimento? Ho partecipato in passato a dei meetup, ho subito lasciato perdere per il gran casino che facevano. Immaginate 20 persone che discutono su temi spesso molto complessi sventolando pagine stampate da internet e comunque alla fine guai a mettere in discussione l'orientamento del capo. C'era e credo ci sia ancora un atteggiamento fideistico verso le nuove tecnologie che seppelliranno finalmente il vecchio sistema rappresentativo, ma non si capisce quale sarà il nuovo sistema.

[bellavista]

A me pare che confondiate alcune cose: è chiaro che in candidato deve sapere fare qualcosa, ma molti mi sembra pensino che quel qualcosa sia la risposta pronta in tv. (Tipo gasparri, che non sa fare un cazzo, ma passa il tempo in tv)

Il ragazzo del video è un ingegnere delle costruzioni, sarà immagino stato scelto per le sue competenze tecniche: ne perchè esperto di diritto, ne esperto di comunicazione.

Mentre molti vedono il video, lui non ha la battuta pronta, e quindi è un incapace.

Per la comunicazione c'è grillo, per il diritto ci saranno avvocati e lui è un ingegnere che potrà parlare da tecnico sulle leggi in materia: la sua competenza ce l'ha è chiaro che non emerge in "un giorno da pecora"

[Lexicool]

Oooooh ISSA Oooooh ISSA

[dell]

A me pare che confondiate alcune cose: è chiaro che in candidato deve sapere fare qualcosa, ma molti mi sembra pensino che quel qualcosa sia la tisposta pronta in tv.

Il ragazzo del video è un ingegnere delle costruzioni, sarà immagino stato scelto per le sue competenze tecniche: ne perchè esperto di diritto, ne esperto di comunicazione.

Mentre molti vedono il video, lui non ha la battuta pronta, e quindi è un incapace.

Per la comunicazione c'è grillo, per il diritto ci saranno avvocati e lui è un ingegnere che potrà parlare da tecnico sulle leggi in materia: la sua competenza ce l'ha è chiaro che non emerge in "un giorno da pecora"

penso che sia il motivo principale x cui Grillo vietava i dibattiti in tv ai candidati del m5s
c'è sempre il brutto vizio di privilegiare chi è bravo nella comunicazione televisiva
basta vedere Berlusconi che in questo (bisogna pure ammetterlo )è un fuoriclasse

Oooooh ISSA Oooooh ISSA

questa è cattiveria
una scaletta potevano metterla

[Fred Connelly]

La gente vota Grillo per protesta, se tu chiedi l'80% di chi dichiara di votare per il M5S non sa nulla del programma del movimento , se non che si vogliono mandare a casa i vecchi politici.

Anche per me sta emergendo questa cosa.
Nel comizio di Roma speravo di sentire promesse, sogni concreti, proposte apparentemente fattibilissime: invece è stato estremamente deludente e non è possibile che la scelta sia basata su quella parte di programma esposta da Beppe. Questi, molti dei voti li prendono grazie alla comunicazione del duo Grillo-Casaleggio e grazie al fatto che i candidati le rare volte che si espongono hanno un'immagine diversa da quella dei classici politici e danno quindi un'idea di loro che non è incompatibile con un cambiamento (non si sa bene quale però e poche garanzie si hanno sul fatto che il cambiamento sarà verso un qualcosa di migliore).

La sòla è in agguato: li vedremo in parlamento (e potrebbe non essere un piacere, a partire per chi li ha votati esclusivamente per punire i ladri che stanno in molti altri partiti: quelli potenzialmente saranno i più incazzati con i grillini, come quelli che tiravano i calci sui busti del Duce alla fine del ventennio fascista e che fino al giorno prima lo inneggiavano mentre ci portava alla rovina).

[Lexicool]

Ho votato in modo diverso da quanto ho consigliato di fare a chi mi chiedeva consiglio
Ho votato utilizzando come criterio primario chi non voglio più vedere al potere, e questo è Berlusconi

Ho votato per la regione Ambrosoli anche se non è carismatico, ho votato molto meno convintamente una delle liste che lo appoggiano
Ho votato al senato un partito della coalizione di questo pseudo centro sinistra anche se non mi convince il partito votato e ancora meno il suo leader
Ho votato un partito fuori coalizione alla Camera sperando raggiunga il quorum perchè chi governa continua a farsi leggi per spartirsi la torta in beata solitudine e il quorum differenziato a seconda degli apparentamenti è ricattatorio ed è uno schifo
il problema è che non mi convince affatto il politico capolista e nemmeno molti dei suoi candidati ma tra tutti mi sembrano i meno compromessi con la melma partitocratica e con proposte meno somiglianti a slogan e populismo un tanto al chilo

ho votato turandomi tutto ma il vomito è uscito ugualmente
il voto più amaro e meno convinto della mia vita

se tornassi in cabina 10 volte rischierei di fare 10 voti diversi

dio stramaledica questi incapaci, conniventi e ladri che mi hanno portato a questo punto

Se ti può consolare anche gli elettori di destra non sono messi meglio, Giuliano Ferrara ha dichiarato di votare Berlusca sulla simpatia:
Lo voto - dice Ferrara - ma mi vergogno di votare separandomi dalla ragione, è un voto per amicizia. Bersani è una persona seria, che governerebbe in modo più ordinato di Berlusconi. Ma io sono uno di quelli che vota con la pancia, non è qualcosa dirazionale.
La simpatia di Berlusconi è inversamente proporzionale alla balordaggine della sua strategia politica e al suo casinismo senza costrutto, e uno si scopre che desidera vedere il ponte sullo stretto di Messina, con Berlusconi che ci cammina sopra, in un paese dei balocchi in cui le tasse vengono restituite, i doveri fiscali condonati, l’edilizia abusiva liberata. Non dirò mai che mi turo il naso ma lo voto, dirò che mi vergogno ma, se penso a Bersani a Grillo e a Ingroia, tutto sommato gli assomiglio. Non mi ha tenuto da conto Monti, e ha fatto male, ma un matto siffatto rende ridicola anche la sola idea di una soluzione per l’Italia e ti fa venire la tentazione di un tuffo, un tuffo ancora nella crisi...

[Gambo192]

Oooooh ISSA Oooooh ISSA

[Kowalski]

A me pare che confondiate alcune cose: è chiaro che in candidato deve sapere fare qualcosa, ma molti mi sembra pensino che quel qualcosa sia la risposta pronta in tv. (Tipo gasparri, che non sa fare un cazzo, ma passa il tempo in tv)

Nel mio caso ti sbagli di grosso, altrimenti saprei già chi votare visto che di abbindolatori del tubo catodico ne abbiamo visti tanti, compreso il re.

Il ragazzo del video è un ingegnere delle costruzioni, sarà immagino stato scelto per le sue competenze tecniche: ne perchè esperto di diritto, ne esperto di comunicazione.

Si, ma almeno sapere quanti sono i deputati. E' una domanda così strana? Mi sembrano quelle domande che facevano le iene fuori dal parlamento, ma in quel caso l'indignazione era trasversale. Ora se le stesse domande le fanno ad un grillino non è poi così importante saperlo.

Mentre molti vedono il video, lui non ha la battuta pronta, e quindi è un incapace.

No, la battua pronta non mi interessa, è l'atteggiamento strafottente che non mi piace, che è anche peggio dell'aver dimostrato di non conoscere le basi più elementari di quello cui dovrà occuparsi (e che magari potrebbe anche imparare a conoscere in seguito, per ora la stanno studiando gli altri, dice.). L'atteggiamento del "quello che so io è legge, il resto non conta un cazzo" gli rimarrà.

Per la comunicazione c'è grillo, per il diritto ci saranno avvocati e lui è un ingegnere che potrà parlare da tecnico sulle leggi in materia: la sua competenza ce l'ha è chiaro che non emerge in "un giorno da pecora"

Altro problema del M5S. Infatti il mio voto non va a Grillo, che non è candidato, ma tutt'ora non so chi saranno i candidati premier, e temo che non lo sapremo mai, a parte che ci sono alcuni(?) premi nobel. Sulle sue competenze non posso certo dire nulla, probabilmente la sua materia la conoscerà bene, spero che avrà modo e capacità (che è fondamentale) di metterla in pratica.

[Fred Connelly]

Se ti può consolare anche gli elettori di destra non sono messi meglio, Giuliano Ferrara ha dichiarato di votare Berlusca sulla simpatia:
Lo voto - dice Ferrara - ma mi vergogno di votare separandomi dalla ragione, è un voto per amicizia. Bersani è una persona seria, che governerebbe in modo più ordinato di Berlusconi. [..]

Faccio notare come Giuliano Ferrara NON è un "elettore di destra" ma un "dipendente di Silvio Berlusconi" (come Sallusti, Liguori, Rossella, Del Debbio, Minzolini, ecc.).

Si, ma almeno sapere quanti sono i deputati. E' una domanda così strana? Mi sembrano quelle domande che facevano le iene fuori dal parlamento, ma in quel caso l'indignazione era trasversale. Ora se le stesse domande le fanno ad un grillino non è poi così importante saperlo.

Perchè la notivà compensa l'incompetenza: se faranno pietà, se si dimostreranno ridicoli o incapaci, il giochino di Grillo-Casaleggio o cambia o quelli crolleranno nei consensi (se ne sono visti tanti negli ultimi decenni di exploit ad una singola tornata elettorale poi non riconfermata nella successiva). Li vedremo in parlamento (e potrebbe non essere un piacere per gli elettori di Grillo-Casaleggio).

[Enrico Pallazzo]

Ma io sono uno di quelli che vota con la pancia, non è qualcosa dirazionale.

che votasse con la pancia non avevo dubbi. E' un coglione ma anche su questo dubbi non ne ho mai avuti