Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[cicciuzzo]

Io trovo molti attacchi a Grillo strumentali fatti, soprattutto, da gente che non ha veramente i titoli per poter muovere critiche

la condotta del m5s sulla porcata del presidente della repubblica è lineare
quella del pd inqualificabile
il pdl fa i porci comodi suoi e vince sempre quindi manca l'elemento di novità
monti è una merda al servizio dei poteri forti
sel è stato coerente

quindi di motivi per criticare grillini ce ne sono un milione ma quelli per criticare gli altri buffoni dell'emiciclo iniziano ad essere di più

zeta, come mai questo cambio di idea?

[Tasman]

Io trovo molti attacchi a Grillo strumentali fatti, soprattutto, da gente che non ha veramente i titoli per poter muovere critiche

la condotta del m5s sulla porcata del presidente della repubblica è lineare
quella del pd inqualificabile
il pdl fa i porci comodi suoi e vince sempre quindi manca l'elemento di novità
monti è una merda al servizio dei poteri forti
sel è stato coerente

quindi di motivi per criticare grillini ce ne sono un milione ma quelli per criticare gli altri buffoni dell'emiciclo iniziano ad essere di più

zeta, come mai questo cambio di idea?

Quella di Zeta mi pare una lucida riflessione sulla realtà dei fatti.

[wolf.55]

Io trovo molti attacchi a Grillo strumentali fatti, soprattutto, da gente che non ha veramente i titoli per poter muovere critiche

la condotta del m5s sulla porcata del presidente della repubblica è lineare
quella del pd inqualificabile
il pdl fa i porci comodi suoi e vince sempre quindi manca l'elemento di novità
monti è una merda al servizio dei poteri forti
sel è stato coerente

quindi di motivi per criticare grillini ce ne sono un milione ma quelli per criticare gli altri buffoni dell'emiciclo iniziano ad essere di più

In linea di massima concordo e sottoscrivo, solo due riflessioni.
1) M5S ha tra le sue file più o meno un quarto degli elettori del Presidente della Repubblica, Grillo ha "minacciato" di scendere in piazza perché non veniva eletto il suo candidato. Anche se subito ritirata, la minaccia era assurda e fuori posto;
2) I problemi attuali del PD nascono anche dal modo di selezionare deputati e senatori da "far eleggere". In sostanza a me sembra che il PD di oggi abbia ereditato la logica del vecchio PCI dove i candidati venivano scelti dai vertici e della vecchia DC dove comandavano i signori delle tessere. In pochi lo hanno notato: a Roma il candidato sindaco del PD è Ignazio Marino, non romano e che a Roma ha solo frequentato l'università e malvisto al di là del Tevere. Quale sarà il motivo? La spiegazione più semplice mi sembra essere quella di volerlo allontanare dalla politica nazionale e relegarlo a quella romana, il risultato probabile quello di fare un'altra figuraccia...

[tizioanonimo]

ora diretta streaming letta lombardi crimi (letta ha due accompagnatori m5s sono in 8 gli altri non li conosco)

http://video.repubblica.it/copertina/en ... ref=HREA-1

letta sta spiegando cosa vuole fare, dice che vuole ministri esperti ("cvhe non devono fare scuola guida") poi passa a spiegare alcune cose che vuole fare dividendole in tre temi principali
- lavoro giovanile
- riforma della politica (cita legge elettorale, riduzione parlamentari, senato delle regioni, e conseguenti riforme costituzionali mi pare pure finanziamento pubblico ai partiti)
- nuova europa (più crescita più sviluppo riforma welfare)

poi passa al classico appello finale alla collaborazione (essere costruttivi e abbandonare l'incomunicabilità - "scongelare" la loro presenza in parlamento dice letta)

prende parola crimi.
dice che non è che loro sono poco comunicativi e che alcuni temi sono pronti ad affrontarli (su crescita e sviluppo hanno però idee differenti)
critica le modalità di elezione del pdr
valuteranno in concreto provvedimento per provvedimento e faranno opposizione costruttiva
per la fiducia per ora non si pronunciano vogliono vedere la squadra di governo

lombardi consegna a letta bozza proposta di legge per abolizione rimborsi elettorali

[tizioanonimo]

va a finire un po' in gazzarra su pdr quirinarie etc.

interviene uno dei m5s dicendo che non vede nulla sulla legge elettorale (a me sembrava di averla sentita)

non era finita, parlano di europa.

fra tutti i m5s come sempre quella un po' più acida è la lombardi. ma niente di grave.

[tizioanonimo]

allora è deciso, prendete nota.
da oggi
enrico letta = capitan findus

[kayo]

2) I problemi attuali del PD nascono anche dal modo di selezionare deputati e senatori da "far eleggere". In sostanza a me sembra che il PD di oggi abbia ereditato la logica del vecchio PCI dove i candidati venivano scelti dai vertici e della vecchia DC dove comandavano i signori delle tessere. In pochi lo hanno notato: a Roma il candidato sindaco del PD è Ignazio Marino, non romano e che a Roma ha solo frequentato l'università e malvisto al di là del Tevere. Quale sarà il motivo? La spiegazione più semplice mi sembra essere quella di volerlo allontanare dalla politica nazionale e relegarlo a quella romana, il risultato probabile quello di fare un'altra figuraccia...[/quote]
Io la vedo esattamente il contrario di te: il problema del PD è che non è il PCI di ieri.
Nel PCI i pochi della direzione decidevano la linea politica e tuttisi adeguavano. Chi osava dire qualcosa di diverso era automaticamente fuori del partito.
Ora il PD fa riunioni, assemblee, congressi, vertici per discutere della linea politica con il risultato che ognuno resta con le sue idee ma all'interno del partito a spargere il proprio veleno. E a furia di sputar veleno ecco i risultati.
Insomma, Fini l'hanno buttato fuori dal PDL per avere detto moooolto meno di quel che ha detto Renzi in due anni.

[zio]

ora diretta streaming letta lombardi crimi (letta ha due accompagnatori m5s sono in 8 gli altri non li conosco)

http://video.repubblica.it/copertina/en ... ref=HREA-1

letta sta spiegando cosa vuole fare, dice che vuole ministri esperti ("cvhe non devono fare scuola guida") poi passa a spiegare alcune cose che vuole fare dividendole in tre temi principali
- lavoro giovanile
- riforma della politica (cita legge elettorale, riduzione parlamentari, senato delle regioni, e conseguenti riforme costituzionali mi pare pure finanziamento pubblico ai partiti)
- nuova europa (più crescita più sviluppo riforma welfare)

poi passa al classico appello finale alla collaborazione (essere costruttivi e abbandonare l'incomunicabilità - "scongelare" la loro presenza in parlamento dice letta)

prende parola crimi.
dice che non è che loro sono poco comunicativi e che alcuni temi sono pronti ad affrontarli (su crescita e sviluppo hanno però idee differenti)
critica le modalità di elezione del pdr
valuteranno in concreto provvedimento per provvedimento e faranno opposizione costruttiva
per la fiducia per ora non si pronunciano vogliono vedere la squadra di governo

lombardi consegna a letta bozza proposta di legge per abolizione rimborsi elettorali

http://www.corriere.it/politica/13_apri ... 3916.shtml

[cicciuzzo]

l'ho letto anche io questo articolo.... mi pare una esagerazione al contrario.... sai quanti si sono accorti di questi particolari....

[nik978]

la linea del corriere nei confronti del movimento e' nota
Io mi sarei limitao a mostrare la serieta' e l'onesta di letta
che poteva dire di diverso???

siamo in un paese col circa 33% del parlamento occupato da 3 forze politiche (piu' o meno) in parti uguali.
Allora o si rivotava copn questa legge., o due di quete forze di mettono d'accordo e provano a fare qualcosa..... non vedo altre alternative,
Io avrei preferito di gran lnga un PD col movimento a vedere di fare un po di cose, e sono sicuro qualcosa avrebbe partorito......

[zio]

l'ho letto anche io questo articolo.... mi pare una esagerazione al contrario.... sai quanti si sono accorti di questi particolari....

più o meno tutti.

[cicciuzzo]

l'ho letto anche io questo articolo.... mi pare una esagerazione al contrario.... sai quanti si sono accorti di questi particolari....

più o meno tutti.

tra gli italiani nel loro complesso? dai zio, sopravvaluti un pò troppo i tuoi concittadini, tutti così interessati alla politica?

[Woden]

Il paragone professore - studente impreparato è calzante.
Non tanto per la capacità dialettica di Letta (comunque degna di nota) quanto per l'incapacità di Crimi e Lombardi.
Letta, con tutte le cazzate che il suo partito ha fatto, era in una posizione perdente ed avrebbe perso il confronto dialettico con chiunque fosse stato dotato di una vis oratoria da 5 liceo.
Crimi e Lombardi non si possono ascoltare, in più non è la prima volta che ho l'impressione che quando l'interlocutore parla non riescano a seguire il filo del discorso prendendo fischi per fiaschi.
Cazzo aspettano a cambiare portavoce.

[Rand Al'Thor]

Sarà la rrrrrete a decidere in caso

[zio]

l'ho letto anche io questo articolo.... mi pare una esagerazione al contrario.... sai quanti si sono accorti di questi particolari....

più o meno tutti.

tra gli italiani nel loro complesso? dai zio, sopravvaluti un pò troppo i tuoi concittadini, tutti così interessati alla politica?

parlavo di quelli che hanno visto lo streaming o si sono informati dopo come me.