[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[donegal]

Caro Donegal ricordi male la classifica del Genoa, era solo a tre punti dal quarto posto e da una storica qualificazione alla Champions, le motivazioni le aveva e poi all'ultima giornata il Bologna vinse col Catania, non col Genoa che chiuse il campionato con un 4-1 al Lecce.

Secondo me il Genoa aveva i suoi bravi interessi per cercare di battervi, non lo fece cosi per pura cattiveria.

Poi sono d'accorda che il Torino poteva anche cercare la vittoria rischiando qualcosa in difesa, anche perdendo avrebbe avuto il modo con Chievo e Catania di prendersi i punticini che sarebbero serviti alla salvezza ma non è neanche detto. A mio avviso il Palermo al massimo arriverà a 35 punti, quindi anche perdendo tutte le ultime tre partite il Torino si sarebbe salvato.

Un eccesso di prudenza della squadra granata, le troppe sconfitte delle ultime giornate a livello mentale sono state pesanti. La fischiata del pubblico granata poi ci sta, dopo 90 minuti del genere avrei fischiato anche io.

Scusami : ho scritto a distanza di una settimana ma volevo dire un mese. Un mese prima.
A Bologna, un Genoa lanciato e in forma splendida giocò invece una partita a dir poco indecente e passiva contro una nostra diretta rivale e vedere i liguri giocare alla morte (anche in maniera giustamente cattiva) a Torino, esacerbò gli animi.... se non ricordo male, prima di noi pareggiarono anche in casa con il Chievo, in maniera ridicola.
Ovviamente in quella stagione non andammo in B per colpa del Grifone ma per demeriti nostri (e alcune decisioni arbitrali riconosciute da tutti come penalizzanti)
Quanto sopra era solo per spiegare cosa intendevo per "vendetta" invocata da tutti.

[tiffany rayne]

In Lega Pro sta lottando per salire in B il Trapani, beh forse il prossimo anno in B il Palermo avrà pur sempre un derby da giocare.

Il Palermo comunque deve stare attento, senza Miccoli e Ilicic il resto della squadra attuale non mi pare in grado di puntare alla promozione quindi se cede quei due deve rinforzarsi molto con gente magari giovane e di qualità. Lasciando perdere i vari Aronica e compagnia brutta. Il Palermo degli ultimi anni ha condotto delle campagne acquisti davvero scadenti, nella prossima estate deve cambiare, su questo trend rischia di ritrovarsi nei bassifondi della classifica anche in B

[tiffany rayne]

Caro Donegal ricordi male la classifica del Genoa, era solo a tre punti dal quarto posto e da una storica qualificazione alla Champions, le motivazioni le aveva e poi all'ultima giornata il Bologna vinse col Catania, non col Genoa che chiuse il campionato con un 4-1 al Lecce.

Secondo me il Genoa aveva i suoi bravi interessi per cercare di battervi, non lo fece cosi per pura cattiveria.

Poi sono d'accorda che il Torino poteva anche cercare la vittoria rischiando qualcosa in difesa, anche perdendo avrebbe avuto il modo con Chievo e Catania di prendersi i punticini che sarebbero serviti alla salvezza ma non è neanche detto. A mio avviso il Palermo al massimo arriverà a 35 punti, quindi anche perdendo tutte le ultime tre partite il Torino si sarebbe salvato.

Un eccesso di prudenza della squadra granata, le troppe sconfitte delle ultime giornate a livello mentale sono state pesanti. La fischiata del pubblico granata poi ci sta, dopo 90 minuti del genere avrei fischiato anche io.

Scusami : ho scritto a distanza di una settimana ma volevo dire un mese. Un mese prima.
A Bologna, un Genoa lanciato e in forma splendida giocò invece una partita a dir poco indecente e passiva contro una nostra diretta rivale e vedere i liguri giocare alla morte (anche in maniera giustamente cattiva) a Torino, esacerbò gli animi.... se non ricordo male, prima di noi pareggiarono anche in casa con il Chievo, in maniera ridicola.
Ovviamente in quella stagione non andammo in B per colpa del Grifone ma per demeriti nostri (e alcune decisioni arbitrali riconosciute da tutti come penalizzanti)
Quanto sopra era solo per spiegare cosa intendevo per "vendetta" invocata da tutti.

Beh sai credo che i primi a dispiacersi per quei passi falsi contro Bologna e Chievo siano stati proprio i genoani, non credo che per farvi un dispetto hanno giocato male quelle due partite. Ad esempio con un pari a Bologna il Genoa avrebbe chiuso il campionato davanti alla Fiorentina al quarto posto. Quindi in primis il dispetto lo hanno fatto a loro stessi, mancando cosi la qualificazione alla Champions.

Poi è anche umano cercare una "vendetta" sportiva, ma ricordo ad esempio nel 1993 un Torino giocare con molto impegno contro la Fiorentina che riusci a pareggiare solo all'ultimo minuto con Batistuta un gol segnato in precedenza da Aguilera. Era la penultima giornata, all'ultima pur battendo 6-2 il Foggia di Zeman i viola finirono in B, senza "l'accanimento" del Torino e vincendo al Delle Alpi si sarebbero salvati. Un Torino che due settimane prima aveva perso 5-0 in casa col Cagliari.

Eppure l'amicizia tra granata e fiorentini mica è finita per questo.

[donegal]

Eppure l'amicizia tra granata e fiorentini mica è finita per questo.

La ruggine esistente tra una parte dei tifosi granata e una parte di quelli genoani ha radici diverse e più profonde.

Torniamo al tempi del Genoa neopromosso in serie A che venne spedito in C per la famosa valigetta di Preziosi
http://it.wikipedia.org/wiki/Caso_Genoa
(per cose molto più gravi una famosa squadra di cui non facciamo i nomi venne retrocessa di una sola categoria e altre ricevettero solo una penalizzazione in punti o addirittura la sfangarono allegramente)

All'epoca Preziosi, per difendersi, arrivò addirittura a sostenere che i soldi per il Venezia servivano per contrastare le pressioni fatte dal Torino sui lagunari per battere i rossoblu : qualcuno ci ha creduto e sono iniziati a volare i primi insulti e le prime diffidenze.

[tiffany rayne]

Prima dell'arrivo di Preziosi le due tifoserie di Genoa e Torino mi pare che erano gemellate, infatti se non sbaglio ai tifosi granata non è mai stata simpatica la Sampdoria, specie dopo il famoso gol fantasma salvato da Lippi (che coincidenza ) sulla linea di porta (almeno cosi fu visto dagli arbitri) nel lontano 1972 in un Sampdoria-Torino decisivo per lo scudetto.

Donegal ora la tua tifoseria con chi è gemellata? di sicuro con la Fiorentina ma lo siete anche con altre tifoserie?

[Frank_Buzzurro]

In Lega Pro sta lottando per salire in B il Trapani, beh forse il prossimo anno in B il Palermo avrà pur sempre un derby da giocare.

Il Palermo comunque deve stare attento, senza Miccoli e Ilicic il resto della squadra attuale non mi pare in grado di puntare alla promozione quindi se cede quei due deve rinforzarsi molto con gente magari giovane e di qualità. Lasciando perdere i vari Aronica e compagnia brutta. Il Palermo degli ultimi anni ha condotto delle campagne acquisti davvero scadenti, nella prossima estate deve cambiare, su questo trend rischia di ritrovarsi nei bassifondi della classifica anche in B

Buttalo via il derby col Trapani Tra l'altro, ironia della sorte, retrocediamo proprio quando riusciamo ad avere gli scontri diretti a favore contro il Catania dopo una vita...

Che questa squadra vada rinforzata è fuor di dubbio, ma secondo me la base è buona per un campionato di B. Ovvio ci sia bisogno anche di far partire qualcuno.

Lo stesso Aronica che citi, aveva iniziato male, ma da quando è arrivato Sannino è stato quasi sempre tra i migliori.

Parliamoci chiaro: con questi non vieni promosso. Con questi e altri sì. La priorità assoluta deve essere un bomber, anche di categoria. Uno che ti faccia 20-25 gol (lì davanti l'unico che resterà, forse, sarà Miccoli. Ma il capitano ormai bisogna dosarlo con cura).

Il limite tecnico più palese di questa squadra è stato l'attacco sterile. Il reparto difensivo, a differenza del passato, è stato egregio. Tra le ultime 9 squadre solo la Sampdoria ha preso meno gol di noi. E abbiamo una difesa migliore di quelle di Inter e Roma! Togliendo i rigori la nostra è la retroguardia meno battuta della parte destra della classifica (ovvio, è una statistica un pò del cavolo, perchè una difesa deve anche essere brava a non farseli fischiare i rigori, però è comunque sintomatico).

Peccato che come gol segnati peggio di noi solo il Pescara...

[donegal]

Prima dell'arrivo di Preziosi le due tifoserie di Genoa e Torino mi pare che erano gemellate, infatti se non sbaglio ai tifosi granata non è mai stata simpatica la Sampdoria, specie dopo il famoso gol fantasma salvato da Lippi (che coincidenza ) sulla linea di porta (almeno cosi fu visto dagli arbitri) nel lontano 1972 in un Sampdoria-Torino decisivo per lo scudetto.

Donegal ora la tua tifoseria con chi è gemellata? di sicuro con la Fiorentina ma lo siete anche con altre tifoserie?

La prima volta che andai in trasferta a Genoa, i ciclisti mi diedero il benvenuto a bottigliate e pietroni
E Marassi era un pericolosissimo cantiere per i Mondiali '90 : infatti anche all'interno dello stadio volò di tutto...
Per questo e per ragioni romantiche non riuscirò mai a detestare il Grifone.

Che io sappia, l'unico vero gemellaggio rimasto è con la Fiorentina, in teoria quello con il Genoa non è stato sciolto.
Con i Livornesi c'è reciproco rispetto (amicizia è esagerato), i vecchi gemellaggi degli anni'80 son morti tutti (con il Verona è addirittura diventato un odio reciproco acerrimo)

Abbastanza spesso vengono a trovarci i Nizzardi, se non ricordo male uno dei forumisti è tifoso del Nice.

[Frank_Buzzurro]

Ah, visto che prima si parlava del ritiro di Ferguson e del suo probabile successore: pare possa essere David Moyes, allenatore dell'Everton. Forse non a caso, anche lui scozzese.

http://www.grandoldteam.com/news/genera ... es-departs

Seguendo da tifoso l'Everton posso dire che è una grande scelta. Con un budget neanche paragonabili è sempre riuscito ad affrontare, e spesso battere, le grandi del campionato inglese, lottando ogni anno per l'Europa.

Se riesce a reggere l'urto con la grande realtà e la pressione per un'eredità così pesante (faccio fatica a trovarne di paragonabili nella storia del calcio degli ultimi 30 anni) sono sicuro che farà molto bene.

[tiffany rayne]

Allo United non vanno alla ricerca del nome ad effetto, se prendono Moyes fanno benissimo. Per come gioca lo United mi pare l'ideale per continuare sulla stessa linea vincente degli ultimi 25 anni.

[Alessandro1976]

Mencucci: «Il Milan gioca dopo di noi? Strano...»
Sandro Mencucci, ad della Fiorentina: «Non è la prima volta durante questa stagione che giochiamo prima dei rossoneri. Dovrebbe esserci sempre la contemporaneità».
"Non è la prima volta durante questa stagione che la Fiorentina gioca prima del Milan. Nel finale di campionato dovrebbe esserci sempre la contemporaneità delle gare per tutti, è strano quindi che questo non accada domenica prossima". Così l'amministratore delegato del club viola Sandro Mencucci commentando all'ANSA l'ufficialità della Lega di anticipare alle 12.30 la partita Fiorentina-Palermo e di far disputare alla stessa ora anche quelle gare in cui sono impegnate le squadre in lotta per non retrocedere. Resta invece invariato l'orario delle 20.45 per Milan-Roma nonostante siano ancora aperti i giochi per l'assegnazione del terzo posto e per quelli in Europa League. "Ripeto, la cosa è un pò strana, sarebbe stato più giusto giocare tutti alla stessa ora ma i calcoli e le polemiche le lasciamo fare agli altri - prosegue Mencucci -. Noi siamo agnostici sulla questione e pensiamo solo a giocare, a vincere e a festeggiare poi con i nostri tifosi".
Cioè... prima rompe il cazzo dicendo strano (alludendo ovviamente a un favoritismo pro Milan)... poi dice che le polemiche le lasciano fare agli altri... bah... ieri hanno giocato dopo il Milan ma si vede che ha la memoria corta e si era a tre giornate dalla fine non a dieci...

[Termopiliano]

Allo United non vanno alla ricerca del nome ad effetto, se prendono Moyes fanno benissimo. Per come gioca lo United mi pare l'ideale per continuare sulla stessa linea vincente degli ultimi 25 anni.

Concordo.
Moyes all'Everton ha fatto benissimo dando continuità di rendimento (e di piazzamento).
Non a caso da sei stagioni consecutive (sette se consideriamo questa) l'Everton arriva tra le prime otto della Premier.
Non a caso in 3 occasioni (cosa non facile se alleni una squadra come l'Everton) ha vinto il premio come manager dell'anno.
E' un tecnico competente e dotato di una assoluta conoscenza del campionato in questione.
Certo, però, che andare ad incidere in una realtà come quella dello United non è facile per niente. Il dopo Ferguson non sarà facilissimo (per tantissimi motivi, anche di "attrattività") ma Moyes può essere l'uomo giusto.

Comunque la notizia è ufficiale. C'è l'annuncio delle parti.

[cinico]

Mencucci: «Il Milan gioca dopo di noi? Strano...»
Sandro Mencucci, ad della Fiorentina: «Non è la prima volta durante questa stagione che giochiamo prima dei rossoneri. Dovrebbe esserci sempre la contemporaneità».
"Non è la prima volta durante questa stagione che la Fiorentina gioca prima del Milan. Nel finale di campionato dovrebbe esserci sempre la contemporaneità delle gare per tutti, è strano quindi che questo non accada domenica prossima". Così l'amministratore delegato del club viola Sandro Mencucci commentando all'ANSA l'ufficialità della Lega di anticipare alle 12.30 la partita Fiorentina-Palermo e di far disputare alla stessa ora anche quelle gare in cui sono impegnate le squadre in lotta per non retrocedere. Resta invece invariato l'orario delle 20.45 per Milan-Roma nonostante siano ancora aperti i giochi per l'assegnazione del terzo posto e per quelli in Europa League. "Ripeto, la cosa è un pò strana, sarebbe stato più giusto giocare tutti alla stessa ora ma i calcoli e le polemiche le lasciamo fare agli altri - prosegue Mencucci -. Noi siamo agnostici sulla questione e pensiamo solo a giocare, a vincere e a festeggiare poi con i nostri tifosi".
Cioè... prima rompe il cazzo dicendo strano (alludendo ovviamente a un favoritismo pro Milan)... poi dice che le polemiche le lasciano fare agli altri... bah... ieri hanno giocato dopo il Milan ma si vede che ha la memoria corta e si era a tre giornate dalla fine non a dieci...

Sai, dopo che Galliani ha parlato di campionato falsato per via dello stadio del Cagliari, tutto è lecito...

[tiffany rayne]

Lo sport nazionale italiano non è il calcio ma il lamento. Lo praticano tutti.

Certo che i dirigenti calcistici hanno la faccia come il culo, prima hanno accettato lo spezzatino anche per le ultime quattro giornate e poi parlano di campionato falsato. I calendari li fa la Lega Calcio composta da questi dirigenti anche se ultimamente ci mettono bocca per gli orari i prefetti, come nel caso di Fiorentina-Palermo e della finale di Coppa Italia anticipata alle 18.00 per paura di incidenti.

Si sa che i teppisti hanno paura del sole, sono come i vampiri e colpiscono solo di notte.

[Termopiliano]

Non seguo il calcio come molti del topic e mi scuso se dico boiate, ma riguardo al calciomercato dell'Udinese ho l'impressione che gli acquisti sono fatti in prospettiva. Magari quest'anno i vari Ranegie, Willians & c. non hanno fatto benissimo, ma quando l'Udinese venderà due-tre pezzi forti loro saranno pronti a rimpiazzarli.

Quello che dici è assolutamente vero. Spesso i talenti scoperti dall'Udinese hanno avuto un anno (o due) di rodaggio prima di poter rendere al meglio. Lo stesso Alexis Sanchez fu protagonista di una prima annata tra luci ed ombre (più ombre che luci) salvo poi esplodere definitivamente alla terza stagione. Va detto però che Sanchez arrivò all'Udinese poco più che ventenne.
Lo stesso Pereyra si è consacrato a buoni livelli solo quest'anno dopo una annata in cui giocava poco, ma anche qui parliamo di un giovane del 1991.

Nel caso specifico di Ranegie e Willians però parliamo di un classe 1984 e di un classe 1986, non esattamente due giovanissimi con margini di miglioramento.
Poi ci sono i vari Zielinski, Gabriel Silva, Pawlowski o Merkel che invece hanno dalla loro la giovane età e quindi la possibilità di crescere ed imporsi a buoni livelli.

La sostanza del mio discorso precedente comunque era tesa a sottolineare che l'Udinese anche quando sbaglia 4 o 5 colpi di mercato riesce comunque a trovare risorse adeguate per fare un campionato al di sopra delle proprie possibilità e delle aspettative generali.

[PiediBridgetFonda]

Willian è stato venduto a Gennaio ..!