Scorpio ha scritto:sarò troppo semplicista ma non capisco ste obiezioni..
Io posso anche essere d'accordo ma la questione rimanda all'articolo 67, quello sul vincolo di mandato, sui cui Grillo ha detto tutto e il contrario di tutto (che strano!):
Questo è ciò che diceva Grillo sul suo blog nel 2010: "L'articolo 67 della Costituzione: Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato" è molto chiaro. Chi è eletto risponde ai cittadini, non al suo partito."
IDEE CHIARE, come sul referendum dei radicali e sul Porcellum
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
zio ha scritto:
però é buffo trovarvi a contestare le regole democratiche e poi trovarvi sul tetto a difendere l'inviolabilità della costituzione.
Sì ma nel tetto ci son saliti per altre cose. Il voto segreto si ritorce contro chi ne fa cattivo uso, tutto qua. Se i franchi tiratori faranno il loro sporco lavoro converremo che il PD avrà fatto la massima porcata fino a pochi mesi fa inimmaginabile. Se invece non faranno nessuna porcata l'unica cosa da constatare è che non serviva rendere segreto il voto.
Il fatto è che è un voto segreto per modo di dire: ti puoi nascondere fino a un certo punto.
Osservandola, perfino Ratzinger si convincerebbe di quanto sia necessario l'uso dei contraccettivi ( Matt Z Bass ).
zio ha scritto:
questo fare da fascistelli onirici che vorrebbero giudicare le scelte personali di ciascuno mi sta stufando molto.
Boh pazienza, fattene una ragione.
P.S. Fascistelli detto da uno che ha sempre sostenuto Giovanardi e la peggior feccia della Terra fa ridere.
In ballo comunque c'è proprio la vergogna, inutile basire. Ci sono persone che si vergognano delle proprie scelte (salvare B.) e vorrebbero farlo in maniera anonima. Così funziona.
Il fatto che a persone come te questo modo di fare faccia perdere la pazienza è soltanto un buon segno. Un passo alla volta, sono fiducioso
Osservandola, perfino Ratzinger si convincerebbe di quanto sia necessario l'uso dei contraccettivi ( Matt Z Bass ).
zio ha scritto:
ripassatevi le regole democratiche.
il voto palese si fa nelle dittature.
Lo Zio ha ragione, infatti spesso dove c'è poca democrazia si usa il sistema dell'acclamazione o del voto palese. Ad esempio in Forza Italia e nel PDL per decidere chi era il leader non si è mai votato. Per le ultime elezioni stavano facendo le primarie ma appena il boss è tornato in pista hanno annullato tutto. Silvio leader per acclamazione.
A mio avviso il voto segreto in democrazia da parte dei deputati e dei senatori è inviolabile e sacro. Va mantenuto, si può votare in maniera palese per certi provvedimenti ma la maggior parte dei voti devono essere segreti. Nel caso di Berlusconi il regolamento prevede il voto segreto e cosi si deve fare. Cambiare le regole per i propri interessi mi pare una cosa profondamente berlusconiana, come quella di non voler rispettare le sentenze, se non quelle di assoluzione o di prescrizione.
Il PD nel segreto dell'urna "salverà" Berluscomi? saranno cazzi amari per loro e gli costerà la definitiva perdita di quel minimo di credibilità che ancora mantengono (con grande fatica) verso gran parte del loro elettorato. La prova provata che Grillo col chiamarli pdmenoelle aveva azzeccato tutto.
"[...]il magistrato potrebbe anche decidere di mandare il Cav ai servzi sociali imponendogli di spostarsi con i mezzi pubblici.”
Se sale su un autobus, qualcuno che lo prende a pestoni lo trova sicuro.
Oppure (peggio) sale lui, e la scorta fa scendere tutti gli altri, in perfetto stile italiota.
Ille ego, Blif, ductus Minervæ sorte sacerdos (ბლუფ)
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
tiffany rayne ha scritto:infatti spesso dove c'è poca democrazia si usa il sistema dell'acclamazione o del voto palese
Sì ma questo vuol dire tutto e nulla. Anche Hitler è partito con la Democrazia, no? Il voto comunque rimarrà segreto anche in futuro, quindi le nostre diatribe non servono a nulla.
Il punto non è se dev'essere segreto o meno, il punto è CHI farebbe di tutto per mantenerlo segreto (domandati perché) e chi invece non avrebbe problemi a dichiararlo (domandati perché). Partendo da questo semplice assunto, è facile farsi un'idea delle persone che andranno a esprimere la propria scelta. Tutto qua.
Ma poi, di segreto non c'è nulla, comunque andranno le cose sarà facilissimo capire tutto... Stavolta il PD se la gioca davvero, ha una grandissima responsabilità verso il proprio elettorato.
Osservandola, perfino Ratzinger si convincerebbe di quanto sia necessario l'uso dei contraccettivi ( Matt Z Bass ).
tiffany rayne ha scritto:Il PD nel segreto dell'urna "salverà" Berluscomi? saranno cazzi amari per loro e gli costerà la definitiva perdita di quel minimo di credibilità che ancora mantengono (con grande fatica) verso gran parte del loro elettorato. La prova provata che Grillo col chiamarli pdmenoelle aveva azzeccato tutto.
Proprio per questo forte interesse dei grillini mi autorizzo fin da ora a sospettare anche del loro voto segreto.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) -fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) -...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
Il Fede ha scritto:Ma poi, di segreto non c'è nulla, comunque andranno le cose sarà facilissimo capire tutto... Stavolta il PD se la gioca davvero, ha una grandissima responsabilità verso il proprio elettorato.
Sì, come quella volta che un piddino su 4 non votò il bolscevico Prodi. Fu nominata una commissione d'inchiesta. Per caso ne sai qualcosa ?
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) -fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) -...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
zio ha scritto:Nascondersi PER che cosa? DA che cosa?
ma stiamo scherzando?
questo fare da fascistelli onirici che vorrebbero giudicare le scelte personali di ciascuno mi sta stufando molto.
siete peggio di quel che sembrate.
ottusi fascistelli.
ripassatevi le regole democratiche.
il voto palese si fa nelle dittature.
Ammetterai che con le liste bloccate del Porcellum, il diritto alla libertà di coscienza degli "eletti" è molto minore, essendo nulla la loro responsabilità di fronte a chi non li ha votati, ma massima rispetto a chi li ha prescelti. Ma ben sappiamo che da noi, se si può aggiungere del peggio al pessimo, ci andiamo a nozze.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) -fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) -...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
pan ha scritto:
Sì, come quella volta che un piddino su 4 non votò il bolscevico Prodi. Fu nominata una commissione d'inchiesta. Per caso ne sai qualcosa ?
pan ha scritto:
Sì, come quella volta che un piddino su 4 non votò il bolscevico Prodi. Fu nominata una commissione d'inchiesta. Per caso ne sai qualcosa ?
Beh, è improprio chiamarla faccenda Rodotà, il candidato del PD era Prodi, visto che la sera prima aveva palesemente ricevuto il consenso di tutti, ma l'indomani, segretamente...
Questo a prescindere, beninteso, dalla nobiltà della figura di Stefano Rodotà che -imho- avrebbe dovuto essere il candidato naturale di un centrosinistra moderno e realmente riformatore.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) -fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) -...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
