[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[zio]

Chiellini eroe: i gorilla sono intelligenti ma non sanno ragionare: l'Europa non è l'Italia.

Ogbonna colpaccio: il colpaccio è di Cairo, peccato che il bastardo se li intaschi come al solito.

Vidal ombra: involuto brutalmente rispetto alle prime gloriose annate. Uccidere una talpa due secondi dopo che vieni sfiorato e invocare il rigore è stato toccante.

Arbitraggio scandalo: al solito si favoriscono le grandi contro le squadre materasso.

[zio]

Scusami ma non parlavo nè del Toro nè delle altre da te citate.
La mi osservazione era riferita alla Juve ed al fatto che volente o nolente, in ambito europeo, noi abbiamo una storia più gloriosa.

Poi per carità io rispetto i miti di tutti, ci mancherebbe.

se permetti questo dipende da come sono costruite le squadre.
mi pare che il milan campione d'europa lo sia stato sempre con in squadra grandi campioni. e peraltro vinceva negli stessi anni anche in italia.
idem la juve.
se le finali perse fossero state vinte non saremmo così indietro.
ma il calcio è un gioco perverso.
non sempre il più forte vince.
come sapete benissimo anche voi milanisti.

[federicoweb]

vero e' che Buffon non e' piu' quello di una volta, ma e' ancora tra i migliori al mondo e dimostra ancora il suo valore
Un errore puo' capitare, ma ci si ricorda solo di quello... non delle parate magari fatte 10 minuti prima che han salvato il risultato e valgon quanto una rete
( non mi riferisco alla partita con il Real ma in generale)

Non mi e' per nulla simpatico, ma per me e' ancora valido

[Bola]

Valido si, ma oggettivamente non è più il vero Buffon pur restando un gran bel portiere.

[edwin76]

io baratterei volentieri 10 scudetti con una finale vinta, purtroppo è andata così, ma da qui a dire che la juve in europa non conta niente ce ne vuole
il tanto citato Real è stato 32 anni senza vincerla e l' ha vinta proprio contro di noi con un goal in fuorigioco
comunque è vero, il Milan in Europa ci è superiore e questo è un dato di fatto

[zio]

cmq visto il silenzio di Tiffany, dico la mia.

- errori imperdonabili di Chiellini. il che evidenzia la differenza di valutazione arbitrale fra italia e europa. sarebbe ora che gli arbitri italiani si uniformassero ai criteri europei. chiellini avrebbe le capacità per essere un difensore pulito ed efficace.

- ottimo primo tempo della juve. la squadra impostata da Conte giocava con maggiore fraseggio e concretezza. Real e Juve erano squadre equiparabili. sull'1 contro 1, quelli del Real facevano la differenza.

- peccato l'errore di valutazione su Ronaldo con l'espulsione di Chiellini.

- il rigore su vidal c'era (il tocco sul calcagno lo mette completamente fuori asse nel calciare forte come stava facendo, portandolo a zappare l'area). ma ci sarebbe voluto un pc per vederlo. incolpevole arbitro e giocatore che evidentemente non poteva evitare di tirare nonostante fosse stato disassato.

- ottima mossa di Conte che toglie prima LLorente e poi Pirlo, ridando smalto all'azione della juve, grazie anche ad un Real che si limitava a controllare.

- Benzema è pronto per l'inter.

cmq prestazione molto incoraggiante.
se la juve si dedicasse solo al nostro campionato non ce ne sarebbe per nessuno nemmeno quest'anno.
bye bye

[alternativeone]

Ed in rosa é il piú affidabile , il portiere piú giovane della Juventus ha tipo 35 anni

[rufus t]

la questione di fondo è che in italia buffon resta di gran lunga il migliore

[rufus t]

salvo cazzate come quella di domenica, ovviamente
che non è stata una papera, ma una mancata grande parata

[zio]

...
comunque è vero, il Milan in Europa ci è superiore e questo è un dato di fatto

cosa vuol dire ci è superiore?
che ha vinto un maggior numero di trofei? assolutamente si.

ma è evidente che la maggior parte della rosa della juventus è da sempre stata costruita per primeggiare in tornei a punteggio e non a scontro diretto. per questo si è sempre parlato di juve operaia.

cmq ricordo che le squadre sono paragonabili solo con gli organici del medesimo anno.
quando c'era Gullit non c'era Platini.

[zio]

salvo cazzate come quella di domenica, ovviamente
che non è stata una papera, ma una mancata grande parata

posso dire la mia?
domenica su Rossi, Buffon non ha visto che il giocatore stava per calciare.
si è infatti tuffato da fermo, spostando la sagoma da in piedi a orizzontale, senza fare il passo che consente di buttarsi in avanti e slanciarsi.
ma tant'è.
Rossi è stato bravissimo. e sinceramente si merita tutti i gol che ci ha rifilato domenica.
è un giocatore che mi sta a cuore ed è molto onesto e simpatico.

[federicoweb]

...
comunque è vero, il Milan in Europa ci è superiore e questo è un dato di fatto

cosa vuol dire ci è superiore?
che ha vinto un maggior numero di trofei? assolutamente si.

Appunto..

[tiffany rayne]

Non resisto, questo lo devo scrivere.

Un 5 maggio 2002 vale 10 Champions. Pochi cazzi.

Posso immaginare, caro Tiffany. Ma qui si entra nel campo della soggettività, io facevo un discorso riguardante l'importanza dei trofei a livello Mondiale.

Di quell'anno tutti si ricordano la partita Lazio - Inter, anche se alla fine secondi ci arrivammo noi, con una squadra forse ancora più forte rispetto a quella dell'anno prima.

Due scudetti consecutivi a Roma, avrebbero fatto sentire la totalità del popolo giallorosso come i campioni di tutto l'universo, me compreso. Ma è un'emozione "soggettiva", non è la storia.

Caro Maurizio studiati la storia europea della Juventus, oggettivamnete non è cosi mediocre e vedrai che anche li qualcosa si è vinto, di sicuro negli ultimi anni si stenta ad essere competitivi in Europa ma in passato di certo in campo europeo lo siamo stati e anche parecchio. Piu' che altro ci manca il dna nelle finali, ne abbiamo perse troppe. Solo in Coppa dei Campioni su sei finali disputate ne abbiamo perse ben cinque. Quella del 1985 per ovvi motivi non la considero.

Ricapitolando ecco i risultati europei della Juventus a partire dal 1971.

1971: Coppa UEFA finale persa
1972: Coppa UEFA quarti di finale
1973: Coppa dei Campioni finale persa
1974; Coppa dei Campioni fuori al primo turno, finale Intercontinentale persa
1975: Coppa UEFA semifinale
1976: Coppa dei Campioni ottavi di finale
1977: Coppa UEFA finale vinta
1978: Coppa dei Campioni semifinale
1979: Coppa dei Campioni fuori al primo turno
1980: Coppa delle Coppe semifinale
1981: Coppa UEFA fuori al secondo turno
1982: Coppa dei Campioni ottavi di finale
1983: Coppa dei Campioni finale persa
1984: Coppa delle Coppe vinta
1985: Coppa dei Campioni finale, Supercoppa Europea vinta
1986: Coppa dei Campioni quarti di finale, Coppa Intercontinentale vinta
1987: Coppa dei Campioni ottavi di finale
1988: Coppa UEFA fuori al secondo turno
1989: Coppa UEFA quarti di finale
1990: Coppa UEFA vinta
1991: Coppa delle Coppe semifinale
1993: Coppa UEFA vinta
1994: Coppa UEFA quarti di finale
1995: Coppa UEFA finale persa
1996: Coppa dei Campioni vinta
1997: Coppa dei Campioni finale persa, Supercoppa Europea vinta, Coppa Intercontinentale vinta
1998: Coppa dei Campioni finale persa
1999: Coppa dei Campioni semifinale
2000: Coppa UEFA ottavi di finale
2001: Coppa dei Campioni fuori nella fase a gironi
2002: Coppa dei Campioni fuori nella fase a gironi
2003: Coppa dei Campioni finale persa
2004: Coppa dei Campioni ottavi di finale
2005: Coppa dei Campioni quarti di finale
2006: Coppa dei Campioni quarti di finale
2009: Coppa dei Campioni ottavi di finale
2010: Coppa dei Campioni fuori nella fase a gironi
2011: Europa League fuori nella fase a gironi
2013: Coppa dei Campioni quarti di finale

L'ultimo decennio europeo è il peggiore della storia juventina, questo è chiaro che si deve ammettere, mai era addirittura successo di non giocare in Europa in tre delle ultime otto stagioni. Questo dovrebbe far capire a tutti (magari compreso a me che da tifoso speravo di piu' in questa annata europea) che se anche è stato relativamente facile tornare a ricostruire una squadra vincente in Italia (tuttavia ci abbiamo messo sei anni) non lo è altrettanto farlo in Europa dove la Juventus (come le altre italiane) sul mercato non è competitiva con le altre grandi squadre europee.

Il periodo d'oro della Juventus in campo europeo è stato quello che va dal 1983 al 1998, con nove finali europee in sedici stagioni (quattro vinte e quattro perse, quella del 1985 non la considero). Tanto per fare un paragone il Milan dal 1989 al 2007 in 18 stagioni è arrivato in finale otto volte (5 vinte e 3 perse).

Dopo la vittoria in Champions del 2007 lo stesso Milan, che pure ha il dna di Champions, non ha mai superato i quarti. Stesso risultato che ha ottenuto l'anno scorso la Juventus di Conte.

Dal 2008 ad oggi sono passate sei stagioni e sapete quali sono stati i risultati migliori delle squadre italiane? questi due: 2008 semifinale in Europa League della Fiorentina, 2010 vittoria dell'Inter in Champions League. Juventus e Milan non pervenute, concluderebbe Zio.

[Gerda]

Ed in rosa é il piú affidabile , il portiere piú giovane della Juventus ha tipo 35 anni

A giugno spero che la Juve riporti a casa Leali. E di corsa.
Il ragazzino merita.

[edwin76]

ma infatti zio tutti questi discorsi lasciano il tempo che trovano, è come dire se è stato meglio Baggio o Totti, o se Maradona è stato meglio di pelè o se Rivera è stato meglio di Sivori......altri tempi, altre squadre ecc....