IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[scb]

Paradossale poi il fatto che a reclamare la libertà' di pensiero individuale siano soggetti che per tutte le altre questioni la ignorano o la combattono e a chiedere che l' applicazione della legge prevalga siano soggetti che in genere hanno a cuore le libertà' individuali.

Forse è vero, è paradossale. Ma non più di tanto se consideri la legge dal punto di vista illuminista, quale tu spesso sei: lo strumento per tutelare le libertà individuali.

[nik978]

Ho il sospetto che non vogliano essere identificati come abortisti e precludersi possibilità' di carriera e di lavoro in un ambienti controllati da soggetti vicini all' opu dei.
.

Ho letto è sentito più volte in giro voci che confermano e di brutto il tuo sospetto...

[zio]

questa discussione è paradossale.
volete che lo stato garantisca la libertà di coscienza e poi volete che nello stato non si possano esprimere posizioni che nascono dalla libertà di coscienza.
siete annodati.

La libertà di coscienza è per il cittadino.

Il pubblico impiegato non può avere libertà di coscienza a mio modo di vedere. Egli deve rispondere alla legge dello Stato, rispettarla e farla rispettare, proprio in virtù del suo mandato.

legge che infatti prevede espressamente la libertà di coscienza. Informati.

cmq se la discussione parte dalla notizia della ragazza costrretta ad abortire in bagno xché i medici eran tutti obiettori, acquietatevi. Era una bufala.

[zio]

Cmq scusate ma parlate a vanvera.
l'obiezione di coscienza deve essere espressamente consentita x legge. La 194 infatti la prevede.

[Drogato_ di_porno]

Il bello è che l'ASL di Roma B (da cui dipende il Pertini) sostiene che il personale ha obbligo di assistenza anche nel caso di obiezione di coscienza.

Nel Lazio gli obiettori sono il 93% su una media nazionale dell'85%

Penseranno le mammane a risolvere tutto con uno spillone. L'anatomia umana non è diversa da quella di un cappone

[zio]

sinceramente mi sono rotto di parlare in modo ideologico della questione aborto, fine vita, suicidio assistito.
specie quando davanti ad una reale conoscenza dei termini di legge si paventa in opposizione alla obiezione di coscienza le mammane di cultura contadina.

in realtà tralasciando tale post di drogato, ad esempio per l'aborto terapeutico non è prevista l'obiezione di coscienza.

forse pochi mettono in relazione tali fatti con un reato riconosciuto universalmente, e cioè l'omissione di soccorso.
è per questo che nell'aborto terapeutico non è prevista obiezione, perché in gioco c'è la salute della mamma.

così come nella problematica del suicidio assistito, e non eutanasia (infatti nelle normative inglesi si parla appunto di suicidio assistito, poiché l'eutanasia ce la auguriamo tutti - buona morte) diverso è il caso di Welby e di Eluana.
Eluana smisero di alimentarla (cosa vietata perfino in inghilterra, dove il suicidio assistito è consentito) poiché pur in stato di incoscienza, era completamente autonoma. deglutiva da sola e aveva tutte le funzioni vitali autonome.
welby a causa di una crisi respiratoria fu indotto alla respirazione artificiale tramite macchina al pronto soccorso, pur lui avendo rifiutato tale soccorso (in quanto la degenerazione della sua malattia lo avrebbe portato nel tempo a non muovere più neppure le pupille), e il rifiuto di essere tracheotomizzato è garantito dalla legge. probabilmente il medico del pronto soccorso non seppe prendere decisione rispetto al rischio della omissione di soccorso. non saprei. è certo che così continuava un calvario che lo avrebbe portato a maggior dolore e fatica umana senza prospettive di miglioramento alcuno.

non è un caso che per Eluana tutti gli ospice della emilia Romagna (terra certo laica) rifiutarono di interrompere l'alimentazione.
Per Welby, la cosa umanamente e scientificamente è più complessa. molto più complessa.

comunque sappiate che oggi le macchine della rianimazione sono in grado di garantire le funzioni vitali anche ad un morto celebrale (per alcune ore). l'esempio è quello degli espianti degli organi.
per cui, visto il progredire della cultura scientifico tecnologica, di questi problemi e dell'obiezione di coscienza, ne avremo da parlare e sopratutto riflettere sempre di più. quindi meglio non ideologizzarsi, ma partire sempre dall'esperienza umana e scientifica.

[Scorpio]

http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... s.facebook

se lo dice lui...

noi eravamo avanti...

[Drogato_ di_porno]

le mammane di cultura contadina.

Le mammane coi loro spilloni sono figure dignitosissime e di tutto rispetto, così come la cultura contadina portatrice di sani valori che l'ideologia criminale dell' Illuminismo ha spazzato via

[zio]

occhio drogato.
appena ti sposti dalla propaganda e dall'ideologia il tuo mondo presenta numerose crepe.

[Gambo192]

comunque sappiate che oggi le macchine della rianimazione sono in grado di garantire le funzioni vitali anche ad un morto celebrale (per alcune ore).

alcune ore? anche anni


comunque zio, mi dispiace dirlo, ma anche tu mostri lacune tecnico-legislative...

sono questioni in cui ormai la "mediatizzazione" ha prevalso sulla vera conoscenza dei fatti e delle leggi...

[OSCAR VENEZIA]

Comunque uno queste cose le dice tanto per dirle.
Se quasi nessuno si ribella alla clericalizzazione della sanità' e della scuola vuol dire che alla maggioranza sta bene così, inutile abbaiare alla luna. Da quando sono arrivati i cristiani la penisola italiana non ha più conosciuto la grandezza.
Nell' antica Roma non si facevano mai guerre di religione, ne si riteneva che la propria religione fosse l'unica con diritto di esistere. Si pensava che i dei di Roma fossero più' forti di quelli del nemico, i dei del nemico spesso venivano importati ed aggiunti ai propri. Assurdo ma tollerante.
I cristiani fin dall' inizio non volevano servire nell' esercito e furono una concausa del declino dell' impero romano dal quale non ci siamo più' ripresi veramente.
La vera intolleranza l' hanno portata loro, mai sentito parlare di inquisizione ed eresie nel mondo classico.

[Gambo192]

[OSCAR VENEZIA]

Sto con l'iPhone e non posso mettermi a cercare immagini.
Il mito di Roma antica in tempi moderni, l'anno rivisitato tanti per crearsi un substrato imperiale.
Washington, l'arco di trionfo di Parigi, la terza Roma di Mosca e quella appena accennata da Mazzini, Mussolini.

[dboon]

http://apocalisselaica.net/focus/notizi ... e+Laica%29

[zio]

comunque sappiate che oggi le macchine della rianimazione sono in grado di garantire le funzioni vitali anche ad un morto celebrale (per alcune ore).

alcune ore? anche anni


comunque zio, mi dispiace dirlo, ma anche tu mostri lacune tecnico-legislative...

sono questioni in cui ormai la "mediatizzazione" ha prevalso sulla vera conoscenza dei fatti e delle leggi...

possibile.
ma preferirei che si colmassero tali lacune invece solo di accennarne.
ad esempio?
bisognerà pur cominciare a demolire tale mediatizzazione invece solo di demonizzarla.