[O.T.] ISLAM

Scatta il fluido erotico...

Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1

Messaggio
Autore
Avatar utente
Barabino
Bannato
Bannato
Messaggi: 17014
Iscritto il: 08/07/2001, 2:00
Località: Un non-luogo vicino a Grosseto...
Contatta:

Re: [O.T.] ISLAM

#2716 Messaggio da Barabino »

OSCAR VENEZIA ha scritto:Uno sbarco in Libia nel 2015 non lo fa nessuno.

Quando si discute di queste cose la gente oscilla fra posizione estreme come se gli italiani considerassero negativa la ragionevolezza ed il pragmatismo.

Va ricostruita una cultura strategica che non c'è mai stata. Strategico/geopolitica prima che militare :le sigle degli aerei vengono dopo.
Inutile discutere di sbarchi in Libia stile sbarco in Normandia.
Al momento attuale c'è una diffusa e radicata incapacità di trattare normalmente questi problemi. Qualsiasi politico si troverebbe in imbarazzo a dire che alcune navi militari vanno a sud della Sicilia per rendere sicuro quel tratto di mare e farsi rispettare anche con l'uso della forza se necessario. Si preferisce ricorrere a ridicoli giri di parole, ritenuti per lo più innocui ma che in realtà sono la spia del disagio profondo a fare i conti con queste questioni.
Cominciamo dall'inizio, dal chiamare le cose con i loro nomi, dal non nasconderci dietro un dito.
Nel mediterraneo ci sono delle bagnarole di beduini, che però non hanno paura di premere il grilletto.
Le guerre le vince chi è disposto a sparare non chi ha le armi ma ha paura di usarle.
Se Sparta piange Atene non ride... :no:

Per esempio i pirati somali non sono ancora mai stati attaccati a terra... dal 2013 non attaccano piu' ed e' finita cosi' (wikipedia)
1) l'ignoranza crea, la cultura rimastica.
2) dopo cena non è mai stupro.
3) "Cosa farebbe Kennedy? Lo sai che se la farebbe!"
4) le donne vogliono essere irrigate, non ignorate

Avatar utente
Drogato_ di_porno
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 77981
Iscritto il: 20/06/2002, 2:00

Re: [O.T.] ISLAM

#2717 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Sempre più Saddam in questa merda di ISIS. Mai nessuna autocritica sulla guerra del 2003 (a cominciare da Berlusconi).

Distruggendo Saddam si pensava che i sunniti sarebbero scomparsi? Volatilizzati? Un'intera fetta di popolo iraqueno?
IL PAPÀ DELL’ISIS - A ISPIRARE LA NASCITA DEL CALIFFATO È STATO HAJI BAKR, EX COLONNELLO DEI SERVIZI SEGRETI DI SADDAM - UCCISO UN ANNO FA DAI RIBELLI ANTI-ASSAD, AVEVA A CASA APPUNTI E STRATEGIE PER L’ISIS: “IL CAPO SARÀ AL BAGHDADI”

http://www.dagospia.com/rubrica-29/cron ... -98924.htm
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

Avatar utente
OSCAR VENEZIA
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 14523
Iscritto il: 12/02/2009, 15:54

Re: [O.T.] ISLAM

#2718 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Io non ho particolari simpatie per Bush e per la guerra in Iraq.
Però non si può ragionare Bush= destra = cattivo /Obama= Negro= sinistra= buono.

Obama ha fatto saltare (insieme agli altri non importa) Gheddafi senza una strategia per il dopo (tanto a lui che gli frega è in un altro emisfero).
I cazzi sono stati i nostri però nessuno gli addebita alcuna responsabilità.
Ieri ha detto "l'instabilità in Libia è fonte di problemi". Ma ci pigli pure per il culo?
Non mi rispondete si ma Bush è peggio, non si ragiona cosi' di fronte a queste questioni , la politica estera non è una trasmissione di Santoro.

Avatar utente
Drogato_ di_porno
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 77981
Iscritto il: 20/06/2002, 2:00

Re: [O.T.] ISLAM

#2719 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Io fin dall'inizio ho denunciato la vergogna della guerra a Gheddafi.

Ma il problema è che ora tutti i mali sembrano derivare dalla Libia (a creare casini in Libia non è l'ISIS bensì Fayr Libia) e Berlusconi viene santificato come il lungimirante statista che aveva previsto i guai. Dimenticandosi dello scempio del 2003 da cui è partita la rottura del delicato equilibrio fra sciiti e sunniti.

Ricordo bene il clima "ideologico" della guerra in Iraq. l'intera stampa berlusconiana schierata a difesa di Silvio per il suo intervento militare. Rossella parlava di "vendicare le torri gemelle". Mario Giordano teneva la bandiera americana sulla scrivania." Siamo tutti pompieri newyorkesi". Filmati e interviste dei parenti dei pompieri in tv, fiction e film. Calderoli (dopo che Bossi era volato a Belgrado 4 anni prima in solidarietà a Milosevic) diceva "dobbiamo eliminare quel pazzo" di Saddam. Giuliano Ferrara diceva che gli americani non agiscono mai per interesse perché in Serbia non c'è petrolio quindi sono filantropi portatori di pace. Baget Bozzo "il materialismo storico dialettico non è uno strumento utile ad interpretare la realtà". Massimo Teodori (il peggiore di tutti) scriveva un libricino sulle origini dell'antiamericanismo. Sergio Romano a zapping (radio rai) "se non hanno trovato armi di distruzione di massa è perché Saddam le ha nascoste bene, non perché non ci siano".

La teologia "liberale", occidentalista, che dipingeva tutti i musulmani come terroristi, imperava tronfia e trionfante.

Merde schifose luride.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

Avatar utente
gi.kappa.
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 8806
Iscritto il: 10/05/2013, 14:23
Località: Dal sontuoso attico di Nuova York

Re: [O.T.] ISLAM

#2720 Messaggio da gi.kappa. »

Oscar...Oscar...Oscar...

Obama è diecimila anni luce davanti a Bush. Come fai a paragonare un presidente che ha commesso un errore in Libia con uno che ha devastato senza alcuna utilità (nell'ordine) Afghanistan, libertà interne americane (Patriot Act, ma in questo caso sono cazzi loro), Iraq, Medioriente. E il tutto senza passare da un tribunale internazionale come un Milosevic qualunque.

Ma dai, non fare sempre il bastian contrario per sport :DDD
Sogna una carne sinteticanuovi attributi eunmicrochipemozionale
Sogna di un bisturi amico che faccia dileiqualcosafuoridalnormale

Avatar utente
Drogato_ di_porno
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 77981
Iscritto il: 20/06/2002, 2:00

Re: [O.T.] ISLAM

#2721 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Al Douri era il "re di fiori" (quelle ridicole conferenze stampa dell'esercito americano col mazzo di carte): http://it.wikipedia.org/wiki/Carte_da_g ... nted_iraqi
LA VITA È DURA, LA MORTE È DOURI - LA BARA REFRIGERATA CON IL CORPO DI IZZAT IBRAHIM AL DOURI FA LA SUA PARATA A BAGHDAD, IN STILE FERETRO DI STALIN - 72 ANNI, EX "RE DI FIORI" DI SADDAM, ERA PASSATO CON L'ISIS DIVENTANDO UNO DEI CAPI. È STATO UCCISO DALL'ESERCITO IRACHENO

http://www.dagospia.com/rubrica-29/cron ... -98984.htm

Immagine
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

Avatar utente
OSCAR VENEZIA
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 14523
Iscritto il: 12/02/2009, 15:54

Re: [O.T.] ISLAM

#2722 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

gi.kappa. ha scritto:Oscar...Oscar...Oscar...

Obama è diecimila anni luce davanti a Bush. Come fai a paragonare un presidente che ha commesso un errore in Libia con uno che ha devastato senza alcuna utilità (nell'ordine) Afghanistan, libertà interne americane (Patriot Act, ma in questo caso sono cazzi loro), Iraq, Medioriente. E il tutto senza passare da un tribunale internazionale come un Milosevic qualunque.

Ma dai, non fare sempre il bastian contrario per sport :DDD
Non hai capito la mia posizione. Hai una tenace fiducia nell'ovvio.

Avatar utente
gi.kappa.
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 8806
Iscritto il: 10/05/2013, 14:23
Località: Dal sontuoso attico di Nuova York

Re: [O.T.] ISLAM

#2723 Messaggio da gi.kappa. »

Ho capito la tua posizione, ma non la condivido.

Il danno in Libia ce lo siamo creati da soli noi italiani. Non è che Obama all'epoca (2011) non ha avuto visione: eravamo noi i primi a non averla perché non siamo una nazione.

Ma vi ricordate la vicenda del pilota colonnello che si fece intervistare dal Tg2 (situazione grottesca al massimo) appena sceso dall'aereo dopo una missione sui cieli libici, affermando tutto il contrario di quello che contemporaneamente affermava il governo, il quale a sua volta affermava il contrario di quello che affermava il ministro della difesa, che contrastava con la posizione del ministro degli esteri, che al mercato mio padre comprò?
Sogna una carne sinteticanuovi attributi eunmicrochipemozionale
Sogna di un bisturi amico che faccia dileiqualcosafuoridalnormale

Avatar utente
gi.kappa.
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 8806
Iscritto il: 10/05/2013, 14:23
Località: Dal sontuoso attico di Nuova York

Re: [O.T.] ISLAM

#2724 Messaggio da gi.kappa. »

E poi: come pretendiamo una posizione internazionale sui vari temi (islam&terrorismo, questione russa, economia internazionale, ecc.) quando in Italia lo Stato non ha la piena sovranità su porzioni vastissime del suo territorio?
Fanno ridere quelli che, ad esempio, dicono "Ah! Non valiamo un cazzo a livello internazionale perché non abbiamo coraggio di opporci all'egemonia tedesca, francese, ecc."

Ma secondo voi Merkel, Hollande, lo stesso Obama non hanno i mezzi per sapere che in Calabria legifera la ndrangheta, in Campania comanda la camorra, nel Lazio organizzazioni paramafiose di diversa natura, ecc.?

Pretendiamo di avere un ruolo geopolitico e non riusciamo a mettere ordine in paesini come Soverato? Ma per favore :DDD
Sogna una carne sinteticanuovi attributi eunmicrochipemozionale
Sogna di un bisturi amico che faccia dileiqualcosafuoridalnormale

Avatar utente
OSCAR VENEZIA
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 14523
Iscritto il: 12/02/2009, 15:54

Re: [O.T.] ISLAM

#2725 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

A dire la verità non pretendiamo seriamente di avere alcun ruolo geopolitico, neghiamo l'esistenza stessa della geopolitica, esaltando il ruolo delle organizzazioni internazionali.
I paesi come Soverato non c'entrano molto, anche gli Usa o la Francia non hanno la sovranità piena su molti quartieri di molte città.

Tutto il piagnisteo organizzato per ottenere l'intervento massiccio della UE e dell 'ONU conferma quelle che nei testi di relazioni internazionali vengono indicate come costanti della politica estera Italiana. l'Italia è individuato come un paese vittimista, petulante, alla perenne ricerca di un alleato che gli risolva le questioni internazionali.

Va pure bene l'intervento della UE, ma intanto che arrivava è assolutamente inquietante che l'Italia non si sia mai affacciata in Libia per affondare qualche barca, per bloccare qualcuno, per farsi vedere e rispettare.
Gli incursori di marina servono per fare questo tipo di operazioni senza assumersene palesemente la responsabilità.
Se non li usi adesso che cosa li tieni a fare? Di fronte ad un invasione di profughi nessuno stato si sarebbe completamente trincerato dietro la legalità internazionale.
La Svizzera (e sottolineo la Svizzera) anni fa quando la Libia gli sequestrò dei tecnici fra le varie opzioni aveva progettato un incursione militare per andarseli a riprendere .
L'inghilterra quando gli hanno invaso le Falkland (che erano lontane migliaia di miglia) non cominciò ad invocare l'onu.
La Francia quando Greenpeace voleva impedirgli gli esperimenti nucleari gli affondò la nave dentro un porto della Nuova Zelanda.
E noi di fronte ad un invasione verso casa nostra ci lasceremmo sopraffare se non interviene qualcun altro a dirci che è legittimo difendersi? Follia autodistruttiva.

manigliasferica
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 12108
Iscritto il: 09/09/2014, 10:51

Re: [O.T.] ISLAM

#2726 Messaggio da manigliasferica »

gi.kappa. ha scritto:Oscar...Oscar...Oscar...

Obama è diecimila anni luce davanti a Bush. Come fai a paragonare un presidente che ha commesso un errore in Libia con uno che ha devastato senza alcuna utilità (nell'ordine) Afghanistan, libertà interne americane (Patriot Act, ma in questo caso sono cazzi loro), Iraq, Medioriente. E il tutto senza passare da un tribunale internazionale come un Milosevic qualunque.

Ma dai, non fare sempre il bastian contrario per sport :DDD
Bush e fratelli, se non era per il padre non avrebbero trovato nemmeno lavoro come custodi di un parcheggio abbandonato per far capire quanto intelligenti siano.

Obama non è questa cima, ha avuto solo la fortuna di trovarsi al posto giusto nel momento giusto: 2008 America stanca di continue guerre che non portavano a niente, voglia di cambiamento (ovviamente finto), aria nuova e voilà, le multinazionali che comandano gli USA (e quasi tutto il resto del mondo) hanno deciso che era venuto il momento che black è cool! 8)
Se Obama fosse stato bianco non avrebbe nemmeno vinto le elezioni come caposcala nel suo condominio.

E comunque stai tranquillo, che se il 9/11 fosse successo con Obama (o qualunque altro presidente democratico) al potere altro che reazione di Bush! I democratici con la scusa di essere stati attaccati vigliaccamente avrebbero raso al suolo (o ci avrebbero provato) tutto il medio oriente e metà Africa (islamica) con l'appoggio di ONU,Nato e tutta la popolazione USA (eccetto qualche vecchio hippie e fricchettoni varii). Si perchè i democratici USA sono come la sinistra italiana, europea, mondiale...se la guerra la fa la dx è sbagliata, se la fa la sx è giusta.
Clinton nei suoi 8 anni di regno ha bombardato Africa, Medio Oriente, Europa facendo ecatombi senza che mai nessuno a sinistra dicesse ba.

marziano
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 7138
Iscritto il: 13/02/2008, 12:53

Re: [O.T.] ISLAM

#2727 Messaggio da marziano »

articolo molto interessante sul post che riporta una inchiesta delle spiegel.
davvero interessante, lungo ma merita.

http://www.ilpost.it/2015/04/22/capo-isis-haji-bakr/
La verginità è un ottima cosa perché capisci meglio cosa è vero e cosa invece è falso.

Avatar utente
gi.kappa.
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 8806
Iscritto il: 10/05/2013, 14:23
Località: Dal sontuoso attico di Nuova York

Re: [O.T.] ISLAM

#2728 Messaggio da gi.kappa. »

OSCAR VENEZIA ha scritto:
[Scopri]Spoiler
A dire la verità non pretendiamo seriamente di avere alcun ruolo geopolitico, neghiamo l'esistenza stessa della geopolitica, esaltando il ruolo delle organizzazioni internazionali.
I paesi come Soverato non c'entrano molto, anche gli Usa o la Francia non hanno la sovranità piena su molti quartieri di molte città.

Tutto il piagnisteo organizzato per ottenere l'intervento massiccio della UE e dell 'ONU conferma quelle che nei testi di relazioni internazionali vengono indicate come costanti della politica estera Italiana. l'Italia è individuato come un paese vittimista, petulante, alla perenne ricerca di un alleato che gli risolva le questioni internazionali.

Va pure bene l'intervento della UE, ma intanto che arrivava è assolutamente inquietante che l'Italia non si sia mai affacciata in Libia per affondare qualche barca, per bloccare qualcuno, per farsi vedere e rispettare.
Gli incursori di marina servono per fare questo tipo di operazioni senza assumersene palesemente la responsabilità.
Se non li usi adesso che cosa li tieni a fare? Di fronte ad un invasione di profughi nessuno stato si sarebbe completamente trincerato dietro la legalità internazionale.
La Svizzera (e sottolineo la Svizzera) anni fa quando la Libia gli sequestrò dei tecnici fra le varie opzioni aveva progettato un incursione militare per andarseli a riprendere .
L'inghilterra quando gli hanno invaso le Falkland (che erano lontane migliaia di miglia) non cominciò ad invocare l'onu.
La Francia quando Greenpeace voleva impedirgli gli esperimenti nucleari gli affondò la nave dentro un porto della Nuova Zelanda.
E noi di fronte ad un invasione verso casa nostra ci lasceremmo sopraffare se non interviene qualcun altro a dirci che è legittimo difendersi? Follia autodistruttiva.
Hai citato tutti casi di esercizio della sovranità esterna. E torniamo al punto iniziale: ma se lo Stato italiano non ha la piena sovranità interna, come può andare in Libia a salvaguardare i propri interessi militarmente?

Non puoi usare come paragone alcuni quartieri USA o francesi, perché quelli sono casi di marginalizzazione voluti dai rispettivi Stati.
Un po' come fa l'Italia con il fenomeno dei rom: lo stato rende stanziale il nomadismo, però in una zona grigia molto più comoda, più accettabile dal punto di vista economico e sociale (ti immagini che sollevazione causerebbe un'assegnazione massiccia di case popolari ai rom&nomadi in generale fine di smantellare i campi?)

Vai in una qualsiasi zona della Campania (ma anche della Calabria, alcune zone della mia Puglia, in Sicilia o in alcune zone del Lazio) ad aprire un supermercato, scegliendoti accuratamente i fornitori che vuoi. Oppure apriti un'azienda edile (lo so, non è il momento adatto) e vedi con quanta facilità scegli il fornitore di cemento. O vedi cosa succede se "per sbaglio" riesci ad aggiudicarti un appalto che non era destinato a te.
Poi, dopo i vari avvertimenti -che, se si risolvono di lusso, ti causano solo un grosso danno economico-, rivolgiti da buon cittadino alla magistratura e vedi chi la vince alla fine della storia.

E ci preoccupiamo degli spauracchi di turno (isis o come cavolo si scrive, rom, clandestini, ecc.)

Le prime operazioni militari andrebbero compiute in Italia stessa, altro che Libia.
Sogna una carne sinteticanuovi attributi eunmicrochipemozionale
Sogna di un bisturi amico che faccia dileiqualcosafuoridalnormale

Avatar utente
OSCAR VENEZIA
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 14523
Iscritto il: 12/02/2009, 15:54

Re: [O.T.] ISLAM

#2729 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Mah.
Nel momento in cui hai delle forze armate come le nostre , che non sono pensate unicamente per il controllo interno, non dovresti avere problemi ad utilizzarle. Oltretutto il sud e' si un casino ma non si fanno delle guerre o guerriglie interne ma solo operazioni di polizia. Sbarcare 7 consubin di notte per affondare un po di barche , o entrare nelle acque territoriali libiche non ci è precluso dal fatto che a Napoli ci sono i camorristi. Non si fa nulla senza la UE per tare nostre profonde.
Tuttavia in parte e' vero , anche se l'hai spiegato male.
Per una serie di ragioni il nostro e'uno stato che persegue il controllo interno, orientato a vittimizzare i suoi stessi cittadini ( criminali e non) e a prenderlo regolarmente in culo nei confronti bilaterali con altri stati.
Basta leggere il rapporto annuale dei servizi segreti al parlamento: le parole che ricorrono più spesso sono riciclaggio, corruzione, droga, mafia. E' del tutto assente la proiezione verso l'esterno.

Avatar utente
gi.kappa.
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 8806
Iscritto il: 10/05/2013, 14:23
Località: Dal sontuoso attico di Nuova York

Re: [O.T.] ISLAM

#2730 Messaggio da gi.kappa. »

Per me invece le guerre interne si dovrebbero fare, è troppo facile accanirsi contro gli sventurati o i nemici immaginari (vedi isis, che sembra il nome di un istituto tecnico industriale).
Un po' come la storia "l'immigrato costa allo stato 100 euro al giorno!". E poi con "Mafia Capitale" si scopre che grazie alle coop che si occupavano dell'accoglienza, di quei 100, 99 andavano all'italiano.

Oscar, per il resto è meglio discutere in topic più allegri di argomenti più allegri perché tanto l'Italia ormai è in metastasi. Non credo che ne usciremo più, nemmeno con il miglior oncologo del mondo.
Fine OT
Sogna una carne sinteticanuovi attributi eunmicrochipemozionale
Sogna di un bisturi amico che faccia dileiqualcosafuoridalnormale

Rispondi

Torna a “Ifix Tcen Tcen”