[O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

[vertigoblu]

Forse shumy nonostante i 40 anni in realtà non andava così male,al netto che forse tanto asino Rosberg non lo è essendo credo l'unico che abbia battutto Hamilton in qualifica in una stagione (2014)e l'inglese non è notoriamente uno che va piano sul giro secco.io credo che se a quasi 40 anni sei ancora a giocartela magari hai perso quei 3\4decimi che puoi provare a controbilanciare con maggiore esperienza.

[Drogato_ di_porno]

se provo a scrivere cose offensive solo la metà di quello che dicono quei due dementi di Pernat e Meda finisco querelato.

a me Pernat è sempre stato sulle palle. per carità, conosce come pochi l'ambiente, è un puttaniere dichiarato che tacchinava le ombrelline ed è interessante ascoltarlo. però è sempre stato un florilegio di pompini a Valentino e cazzate su Stoner. una volta disse addirittura che Valentino è il fidanzato che tutte le mamme sognano per le figlie. alla luce del trattamento che Vale riserva alle girlfriends appena si parla di figli e matrimonio credo che il giudizio vada rivisto

Lo stesso Lucchinelli prima seghe a Valentino adesso critiche a raffica. Almeno Agostini non ha mai fatto mistero di simpatizzare per Lorenzo.

[Xander_Wolf]

Per carità Agostini, ai tempi, è stato un grandissimo. (Ha corso anche alla "Isle of Man" ... e per chi ne sa di moto il nome dovrebbe bastare).
L'ho sempre visto come un profondo conoscitore dello sport, con le sue simpatie e antipatie anche se ben più mitigate, ma ha sempre commentato e criticato con rispetto nei confronti dei suoi ex-colleghi.
(Dovessi mai realizzare il sogno di avere un ruolo dirigenziale in una testata, assumerei sicuramente un tipo "alla Agostini" piuttosto che uno "alla Pernat").

Purtroppo non mi occupo di "Gossip" e di Rossi alla voce "come tratta le girl-friends" non ne so nulla (ne ne voglio sapere).
La cosa che mi piacerebbe sapere è: perché tutto questo servilismo ?? Un mero adeguare il "prodotto" alla maggioranza degli ascolti ?
(Pensate che già ritengo troppo sfacciatamente faziose le telecronache Rai della F1, figuratevi cosa posso pensare di quelle mediaset sulle moto )

[supercaracas]

Si è detto che VR46 ha reso popolare questo sport ma mi domando quanto sia vero all'estero.
In Italia prevedo l'effetto Tomba...finito lui....
Ci sarebbe però la Ducati ma è un mito solo per gli addetti ai lavori...

[James (S)Hunt]

Ufficiale, Lorenzo in Ducati.
25 milioni di buoni motivi in due anni per lasciare la moto migliore.
Per quanto mi stia su i cosiddetti, la Yamaha ci rimette, ma non sono convinto che la rossa ci guadagni, per via del suo stile di guida "rotondo" poco adatto alla desmosedici.
Se non dovessero arrivare i risultati per la Ducati sarà un dramma sportivo.

[Drogato_ di_porno]

non capisco la strategia di yamaha, venderanno tanti cappellini ma...devono sperare che Vinales vada forte da subito.

per MM93 la vita potrebbe diventare più facile, il trio rossi-lorenzo-yamaha era un osso duro. poi magari Vinales è un fenomeno e vince da subito

[U2 The Best]

Capisco la scelta.
La voglia di dimostrare che sei un vincente, al di la della moto che guidi, ti rode dentro.
Se Lorenzo riuscirà, dove Rossi ha fallito, sarebbe per lui un punto importante.
Se Rossi fosse rimasto a vita in Honda, chissa quanti titoli avrebbe vinto, nessuno può dirlo, ricordo che la Yamaha, quando la prese Rossi, aveva fatto un terzo posto in un anno.
Ma il sentirsi dire sempre "vinci perchè hai la moto migliore", è logorante.
Scelta che prima o poi potrebbe fare fare anche MM, magari provando a far rivincere la Suzuky, che è ferma al palo da una vita

[theinvoker]

Capisco la scelta.
La voglia di dimostrare che sei un vincente, al di la della moto che guidi, ti rode dentro.
Se Lorenzo riuscirà, dove Rossi ha fallito, sarebbe per lui un punto importante.
Se Rossi fosse rimasto a vita in Honda, chissa quanti titoli avrebbe vinto, nessuno può dirlo, ricordo che la Yamaha, quando la prese Rossi, aveva fatto un terzo posto in un anno.
Ma il sentirsi dire sempre "vinci perchè hai la moto migliore", è logorante.
Scelta che prima o poi potrebbe fare fare anche MM, magari provando a far rivincere la Suzuky, che è ferma al palo da una vita

No aspetta
Rossi ha fallito? non direi

Rossi andò via da una Honda dominante ad una Yamaha molto debole,in crescita in alcune caratteristiche ma sicuramente dietro.
E vinse subito

La Ducati che Rossi prese in mano era una moto pessima. Di cose tecniche non me ne intendo ma era una moto pessima.
Ha fallito nel non farla crescere,questo OK. E possiamo dire che Rossi non era già più quello dei mondiali vinti,però non si può chiamare fallimento il fatto che non abbia vinto.

Se la Ducati conferma i progressi quest'anno Lorenzo sarà nella stessa situazione che ebbe Rossi quando passò da Honda a Yamaha,forse anche un pochino migliore. Dipende appunto da come si comporterà la Ducati quest'anno

[Salieri D'Amato]

Ma quale moto pessima, con Stoner vinceva una gara su 3!
Era una moto difficile la Ducati, questo si, ma da Rossi ci si aspettava che la sapesse guidare o quantomeno riuscisse a svilupparla nella propria direzione, facendola risultare vincente. Ha avuto i propri tecnici e mano libera nell'indirizzare lo sviluppo, purtroppo ha fallito.
Lorenzo sarà decisamente avvantaggiato, pur non essendo un collaudatore del livello di Rossi, in quanto la moto di Dell'Igna è una moto decisamente più maneggevole e facile da guidare rispetto alla precedente, prova ne è la competitività dimostrata in prova e in gara da entrambi i piloti. A mio avviso è al livello di Yahmaha se non oltre, ma sono proprio i piloti a non essere all'altezza dei 3 campionissimi.

[theinvoker]

Ma quale moto pessima, con Stoner vinceva una gara su 3!
Era una moto difficile la Ducati, questo si, ma da Rossi ci si aspettava che la sapesse guidare o quantomeno riuscisse a svilupparla nella propria direzione, facendola risultare vincente. Ha avuto i propri tecnici e mano libera nell'indirizzare lo sviluppo, purtroppo ha fallito.
Lorenzo sarà decisamente avvantaggiato, pur non essendo un collaudatore del livello di Rossi, in quanto la moto di Dell'Igna è una moto decisamente più maneggevole e facile da guidare rispetto alla precedente, prova ne è la competitività dimostrata in prova e in gara da entrambi i piloti. A mio avviso è al livello di Yahmaha se non oltre, ma sono proprio i piloti a non essere all'altezza dei 3 campionissimi.

Avevano vinto il mondiale l'anno prima?? Era una Ducati in calando,difficile da guidare e che faceva risultati solo con Stoner. TUTTI gli altri piloti facevano schifo.
Evidentemente Stoner aveva uno stile di guida che si adattava perfettamente alla moto,e nonostante quello,dopo il mondiale vinto ha sempre fatto peggio

2007 1°
2008 2°
2009 4°
2010 4°

Nel 2010 18 gare e 3 vittorie. Non mi pare una vittoria ogni 3 gare,ma ogni 6
Che abbia fatto meglio di Rossi è fuori dubbio ma anche che la moto peggiorava,o cmq gli altri miglioravano di più.

[Salieri D'Amato]

Stai dicendo quello che ho detto io. Solo Stoner faceva vincere la Ducati, mentre gli altri fallivano. Come appunto Valentino, dal quale ci si aspettava molto di più, non essendo uno qualunque.

Parlavo di percentuale complessiva, 67 gara e 23 vittorie in Ducati per Stoner, ma al di la delle vittorie è sempre stato competitivo, pure nell'ultimo anno. Dopo di lui, Ducati è scomparsa, Rossi arrancava dietro i piloti non ufficiali. Poi si possono trovare mille motivi e giustificazioni, ma che Rossi alla Ducati abbia fallito mi sembra incontrovertibile!

[longobard]

Come detto da invoker, ok stoner ha fatto di certo meglio di Rossi ma la moto era in calando di anno in anno dopo il mondiale vinto nel 2007... l'avevo già scritto pagine prima
Stagione/ Vittorie Stoner

2007=10
2008=6
2009=4
2010=3

Secondo me fosse rimasto Stoner nel 2011 avrebbe vinto 1-2 gare al massimo, certo poi avrebbe fatto anche diversi podi contro l'unico che fece Rossi nel 2011 ma per favore non ditemi che nel 2011 Stoner si sarebbe giocato il titolo eh...

[theinvoker]

Stai dicendo quello che ho detto io. Solo Stoner faceva vincere la Ducati, mentre gli altri fallivano. Come appunto Valentino, dal quale ci si aspettava molto di più, non essendo uno qualunque.

Parlavo di percentuale complessiva, 67 gara e 23 vittorie in Ducati per Stoner, ma al di la delle vittorie è sempre stato competitivo, pure nell'ultimo anno. Dopo di lui, Ducati è scomparsa, Rossi arrancava dietro i piloti non ufficiali. Poi si possono trovare mille motivi e giustificazioni, ma che Rossi alla Ducati abbia fallito mi sembra incontrovertibile!

Il paragone è tra Lorenzo e Rossi,visto che qualcuno ha detto "vediamo se Lorenzo riuscirà dove Rossi ha fallito"
Io in pratica ho detto "se la Ducati è questa Lorenzo avrà ben altri obiettivi rispetto a quelli che aveva Rossi con una moto sicuramente peggiore" Se la Ducati conferma i progressi fino alla fine di quest'anno,pur non giocandosi il titolo,l'anno prossimo Lorenzo partirà per giocarsela coi primi pur se da outsider.
Rossi aveva la speranza di giocarsela,essendo Rossi..ma il suo feeling con la moto (pessima) non è mai nato e quindi anche lui è caduto nella mediocrità degli altri piloti che ogni tanto (soprattutto il primo anno mi pare) facevano anche meglio di lui.
Il fallimento di Rossi però non è stato non vincere,ma non riuscire a invertire la rotta per una moto che già da anni era in parabola discendente.
Come detto,Lorenzo invece prende una moto in crescita. Son 2 situazioni diverse

[Salieri D'Amato]

Non mi cambiare le carte in tavola, tu hai detto che non si poteva parlare di fallimento di Rossi sulla Ducati, e io avevo fatto un appunto a questo. Che poi Lorenzo trova una moto più guidabile rispetto a quella precedentemente avuta da Rossi, lo ho pure detto. Ma non leggete, ribattete per partito preso; longobard non mi riportare la solita tabellina, Stoner con la Ducati ha sempre lottato con i migliori, poi poteva vincere, cadere o arrivare quarto, ma era lì a giocarsela, Rossi arrivava a 40 secondi, staccandosi al primo giro. E proprio perchè in calo vollero Ross, per rivincere il Mondiale.
Eppure non mi sembra di raccontare cose astruse, ma riportare fatti oggettivi, noti a tutti.

[theinvoker]

Non mi cambiare le carte in tavola, tu hai detto che non si poteva parlare di fallimento di Rossi sulla Ducati,

si ma era una risposta relativa a questa frase in cui si comparava Lorenzo a Rossi sulla Ducati

Se Lorenzo riuscirà, dove Rossi ha fallito, sarebbe per lui un punto importante.

che io ho inteso come "anche Lorenzo non riuscirà a vincere come non è riuscito a vincere Rossi?"