OSCAR VENEZIA ha scritto:Capisci che farsi un arco di trionfo ( e noi avremmo l'originale) e' un po diverso che rifarsi al contadino partigiano sui monti: una cosa simil jugoslavo.
Per me la festa nazionale potremmo anche retrocederla alla fondazione di Roma, non vedo problemi
Con un contadino che traccia il solco con un aratro e accoppa pure il fratello che si mette di traverso? Veramente troppo jugoslavo.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) -fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) -...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
OSCAR VENEZIA ha scritto:Capisci che farsi un arco di trionfo ( e noi avremmo l'originale) e' un po diverso che rifarsi al contadino partigiano sui monti: una cosa simil jugoslavo.
Per me la festa nazionale potremmo anche retrocederla alla fondazione di Roma, non vedo problemi
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Con un contadino che traccia il solco con un aratro e accoppa pure il fratello che si mette di traverso? Veramente troppo jugoslavo.
La Celebrazione dei valori del Socialismo non esclude affatto l'uso di un linguaggio monumentale e imponente . Teatro dell'Armata Rossa opera di Boris Iofan (studente di Piacentini,lo ignoravo completamente merito di una guida ottimamente preparata a Mosca nell'autunno del 1998)
OSCAR VENEZIA ha scritto:Non è' solo questione di divisivo, il Risorgimento ha due caratteristiche che la resistenza non ha:
- e' intriso di valori liberali;
- vi promana un energia positiva e costruttrice piu'sana del ribellismo cattocomunista dei partigiani.
ma se siamo nati per iniziativa di Lord Palmerston! mai sentito parlare di nascita del canale di suez? della rivalità anglo francese nel mediterraneo? non eri tu che dicevi che l'Italia è governata da quinte colonne straniere? pensi che la navi inglesi che scortarono Garibaldi a Marsala erano lì per divertimento? canteremmo dio salvi la regina in italiano (non la marsigliese perché l'aiuto di napoleone III a Cavour aveva tutt'altro obiettivo che la nascita dell'Italia unita).
senza scomodare le scuole private dei gesuiti, gianni letta o il vaticano, il XX settembre è una data inattuabile in un paese dove ogni comune ha due centri di potere intrecciati economicamente: chiesa e municipio. stabilire dove finisce l'uno ed inizia l'altro è assurdo. ho fatto il chierichetto e ho visto ogni domenica gli imprenditori del mio paese che a Messa leccavano il culo al prete. non erano lì per beneficenza.
la Resistenza è stata una lotta fra minoranze, irrilevante da punto di vista militare. l'Italia è stata liberata dagli Alleati e perfino per loro si è parlato di "guerra inutile" dato che i fronti decisivi erano altri: http://www.amazon.it/guerra-inutile-cam ... 883041154X
I partigiani erano divisi al loro interno e una parte voleva proseguire la rivoluzione. Si può utilizzarne il valore "morale", dire che "la Resistenza è importante perché dimostra che una parte del paese voleva riscattarsi" ma quanti? 130000 partigiani? 150 mila? sono rappresentativi di decine di milioni di italiani?
ve l'ho detto: festeggiamo il Mondiale di calcio del 1982. Tutti (juventini, granata, milanisti ecc.) possono riconoscersi nei gol di Paolo Rossi, perfino Pertini era tollerato da quelli di destra.
“I felt that everything from my chest down was completely gone, I waited to die, I threw my hand back and felt my legs still there, I couldn’t feel them but they were still there, I was still alive and for some reason I started believing I might not die, I might make it out of there and live and feel and go back home again, I could hardly breathe and I was taking short little sucks with the one lung that I still had left, the blood was rolling off my flak jacket, from the hole in my shoulder and I couldn’t feel the pain in my foot anymore, I couldn’t even feel my body, I was frightened to death, I didn’t think about praying, all I could feel was cheated, all I could feel was the worthlessness of dying right here in this place at this moment for nothing.” (Ron Kovic)
OSCAR VENEZIA ha scritto:Mazzini sarebbe stato d'accordo.
Mazzini e la sua giovine itaGlia stavano a Londra. e tu hai il coraggio di dire che renzi è al soldo di potenze straniere...
“I felt that everything from my chest down was completely gone, I waited to die, I threw my hand back and felt my legs still there, I couldn’t feel them but they were still there, I was still alive and for some reason I started believing I might not die, I might make it out of there and live and feel and go back home again, I could hardly breathe and I was taking short little sucks with the one lung that I still had left, the blood was rolling off my flak jacket, from the hole in my shoulder and I couldn’t feel the pain in my foot anymore, I couldn’t even feel my body, I was frightened to death, I didn’t think about praying, all I could feel was cheated, all I could feel was the worthlessness of dying right here in this place at this moment for nothing.” (Ron Kovic)
alcune hanno carattere religioso (il Ringraziamento negli USA), altre politico (14 luglio presa della bastiglia in Francia, indipendence day americano)
il risorgimento non sarebbe accettato dai leghisti e dal meridione che subì una conquista coloniale da parte del Piemonte (con l'impiego di 120000 soldati sabaudi)
è vero che gli Stati Uniti nacquero grazie all'appoggio degli avversari dell'Inghilterra (Spagna, Olanda e soprattutto Francia) e che ci fu una ferocissima guerra civile con i lealisti (rimasti fedeli alla Corona inglese),ma dopo l'Indipendenza questi ultimi furono espulsi in massa (tornarono in Inghilterra o scapparono in Canada).
è come se in Italia i filo-borbonici o i repubblichini fossero stati esiliati dal paese. meglio una festa religiosa, propongo l'11 novembre (San Martino) che ha un valore di solidarietà: ci possiamo riconoscere nel taglio del mantello per scaldare il poveraccio
“I felt that everything from my chest down was completely gone, I waited to die, I threw my hand back and felt my legs still there, I couldn’t feel them but they were still there, I was still alive and for some reason I started believing I might not die, I might make it out of there and live and feel and go back home again, I could hardly breathe and I was taking short little sucks with the one lung that I still had left, the blood was rolling off my flak jacket, from the hole in my shoulder and I couldn’t feel the pain in my foot anymore, I couldn’t even feel my body, I was frightened to death, I didn’t think about praying, all I could feel was cheated, all I could feel was the worthlessness of dying right here in this place at this moment for nothing.” (Ron Kovic)
Senza dire che era pure internazionalista : figlio di un ufficiale romano, nato in Pannonia e trasferitosi nelle Gallie. Il popolo gli attribuì anche i patronato dei cornuti. E' perfetto.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) -fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) -...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
Drogato di porno,
Hai fatto la tua solita carrellata intrisa di nozionismo finalizzato al disfattismo.
Un conto e' scegliersi le feste nazionali ed i relativi miti fondanti altro discorso e'sottoporre la mitologia che li caratterizza ad una minuziosa a verifica, priva di senso, ma a questo punto non reggerebbero anche i miti degli altri.
Ad esempio tutti gli imperi Russi , Americani, Inglesi, Francesi, hanno varato operazioni neoclassiche saccheggiando un repertorio che a noi appartiene direttamente quello della romanità'.
Se dobbiamo fare il gioco di chi ha civilizzato chi non la finiamo più' e soprattutto non capisco perché' dovremmo arrestare il gioco nel punto più' sconveniente per noi.
Gli stati si reggono , piaccia o no, su a alcuni pilastri : forza, economia, giustizia, conoscenza ed i relativi simboli li trovi negli stemmi ( scudi, spade, libri , leoni- ruote dentate no grazie). Per fare l'elemosina devi avere prima acquisito delle risorse altrimenti cosa dividi la miseria ? E comunque l'elemosina o la solidarietà' , senza negarne il valore etico, non possono essere valori fondanti per uno stato, la fratellanza e' una cosa molto diversa, più' solare e meno piagnucolosa.
Che il XX Settembre sia utopico l'avevo detto pure io, prima un elite ispirata e disinteressata dovrebbe incaricarsi di secolarizzare, e non solo, questo povero paese.
San Martino, i mondiali di calcio, siamo seri.
Gothic ha scritto:e quelli che invece prima dell'8 settembre erano fascisti e poi quando le cose si sono messe male sono passati ai partigiani, come li cataloghi?
C'è sempre qualcuno opportunista che cambia casacca col cambiare del vento! Però allora non era proprio facile passare di qua o di là a seconda del punto di vista, perché se i tedeschi ti beccavano allo sbando cioè in età di leva ma senza una divisa addosso, o ti fucilavano sul posto, oppure ti spedivano dritto dritto in qualche campo di concentramento. E poi, anche gli stessi partigiani, soprattutto quelli comunisti delle brigate Garibaldi o delle SAP o dei GAP, prima di ammetterti nelle loro fila, ti facevano pelo e contropelo.
Gothic ha scritto:e quelli che invece prima dell'8 settembre erano fascisti e poi quando le cose si sono messe male sono passati ai partigiani, come li cataloghi?
C'è sempre qualcuno opportunista che cambia casacca col cambiare del vento! Però allora non era proprio facile passare di qua o di là a seconda del punto di vista, perché se i tedeschi ti beccavano allo sbando cioè in età di leva ma senza una divisa addosso, o ti fucilavano sul posto, oppure ti spedivano dritto dritto in qualche campo di concentramento. E poi, anche gli stessi partigiani, soprattutto quelli comunisti delle brigate Garibaldi o delle SAP o dei GAP, prima di ammetterti nelle loro fila, ti facevano pelo e contropelo.
Non c'erano solo opportunisti, c'era anche tanta ignoranza e tanta propaganda, e magari qualcuno apri gli occhi con la fine del regime.
Prima della guerra si poteva essere fascisti per ignoranza e conformismo, dopo la guerra (con l'invasione ignobile alla Francia, la figura di merda in Grecia, la disfatta in Russia ed il resto delle fanfaronate tragiche ) era ammesso cambiare idea.
Ho visto che da un paio di settimane hanno aperto il portone sotto Porta Pia e ci hanno messo una vecchia camionetta dell'esercito.
Mai successo prima, meglio che una zampata sui coglioni.
La jeep della 1a o 2a guerra mondiale non c'entra con il 20 settembre, vi si ricollega solo attraverso una serie di analogie molto acrobatiche.
Tanto vale mettere un blindato di oggi o un razzo . Qualcosa di nazionale , anche non militare sarebbe stato mille volte più' pertinente.
Quello che succede e' che di queste cose se ne occupano i militari , che nelle celebrazioni mettono roba vecchia che fa tenerezza, per paura di apparire toppo poco in linea con il buonismo costituzionale.
Ci vorrebbe un esercito di fidanzate-tate per rieducare tutti alla mitologia nazionale senza complessi edipico- catto-comunisti.
OSCAR VENEZIA ha scritto:
Ci vorrebbe un esercito di fidanzate-tate per rieducare tutti alla mitologia nazionale senza complessi edipico- catto-comunisti.
dimentichi i sinistrati radical-chic
All'ombra dell'ultimo sole s'era assopito un pescatore
aveva un solco lungo il viso come una specie di sorriso.
il passato non può essere cambiato,il presente offre solo rimpianti e perdite,solo nei giorni a venire un'uomo può trovare conforto quando i ricordi svaniscono.CRASSO!