[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77995
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Affare Pogba: Raiola ha guadagnato 49 milioni
Il procuratore Mino Raiola ha incassato in totale 49 milioni di euro per il passaggio di Paul Pogba dalla Juventus al Manchester United. È quanto emerge da un'anticipazione del libro dello Spiegel "Football Leaks", in uscita domani, 11 maggio. Dei 105 milioni di euro pagati la scorsa estate dalla squadra inglese, 27 milioni sono andati a Raiola e alla sua società Topscore Sports Limited, secondo un accordo firmato dal direttore generale della Juve Giuseppe Marotta e da Raiola circa tre settimane prima della vendita del giocatore.
Il Manchester, a sua volta, ha concordato con Raiola l'8 agosto del 2016 il pagamento di 19,4 milioni di euro in cinque rate entro la fine di settembre del 2020. A questi si aggiunge il compenso dello stesso Pogba per il suo procuratore, cioè altri 2,6 milioni di euro, arrivati dal Manchester e versati all'agenzia di Raiola Uuniqq S.A.R.L., con sede nel Principato di Monaco.
Pogba nella prima stagione percepisce uno stipendio lordo di circa 10,2 milioni di euro, cui si aggiungono 3,4 milioni per i diritti pubblicitari.
Somme di gran lunga inferiori a quelle che Raiola è riuscito a negoziare per l'arrivo al Manchester di Zlatan Ibrahimovic, che ha ottenuto per quest'anno un ingaggio lordo di 22,6 milioni di euro, cioè 435mila euro a settimana. A questi vanno sommati i bonus per i gol e gli assist realizzati dall'attaccante svedese: secondo varie fasce a crescere. Prima di infortunarsi, il 20 aprile, Ibrahimovic aveva segnato 28 reti e fatto 10 assist, per cui, in base al contratto, gli spettano altri 3,39 milioni di euro.
L'infortunio ai legamenti crociati ha vanificato la possibilità di un rinnovo automatico del contratto alle stesse condizioni. A tal scopo dovevano intervenire due criteri: il Manchester avrebbe dovuto chiudere la stagione almeno al terzo posto (oggi è quinto) e Ibra sarebbe dovuto partire titolare in 31 partite su 38 della Premier League (27 finora).
La Fifa ha deciso di vederci chiaro sul trasferimento di Pogba al Manchester United, dopo che in un'anticipazione del libro dello Spiegel "Football Leaks" è stato svelato che Raiola avrebbe incassato 49 milioni di euro dall'operazione. Tanto che il massimo organismo del calcio mondiale
Il procuratore Mino Raiola ha incassato in totale 49 milioni di euro per il passaggio di Paul Pogba dalla Juventus al Manchester United. È quanto emerge da un'anticipazione del libro dello Spiegel "Football Leaks", in uscita domani, 11 maggio. Dei 105 milioni di euro pagati la scorsa estate dalla squadra inglese, 27 milioni sono andati a Raiola e alla sua società Topscore Sports Limited, secondo un accordo firmato dal direttore generale della Juve Giuseppe Marotta e da Raiola circa tre settimane prima della vendita del giocatore.
Il Manchester, a sua volta, ha concordato con Raiola l'8 agosto del 2016 il pagamento di 19,4 milioni di euro in cinque rate entro la fine di settembre del 2020. A questi si aggiunge il compenso dello stesso Pogba per il suo procuratore, cioè altri 2,6 milioni di euro, arrivati dal Manchester e versati all'agenzia di Raiola Uuniqq S.A.R.L., con sede nel Principato di Monaco.
Pogba nella prima stagione percepisce uno stipendio lordo di circa 10,2 milioni di euro, cui si aggiungono 3,4 milioni per i diritti pubblicitari.
Somme di gran lunga inferiori a quelle che Raiola è riuscito a negoziare per l'arrivo al Manchester di Zlatan Ibrahimovic, che ha ottenuto per quest'anno un ingaggio lordo di 22,6 milioni di euro, cioè 435mila euro a settimana. A questi vanno sommati i bonus per i gol e gli assist realizzati dall'attaccante svedese: secondo varie fasce a crescere. Prima di infortunarsi, il 20 aprile, Ibrahimovic aveva segnato 28 reti e fatto 10 assist, per cui, in base al contratto, gli spettano altri 3,39 milioni di euro.
L'infortunio ai legamenti crociati ha vanificato la possibilità di un rinnovo automatico del contratto alle stesse condizioni. A tal scopo dovevano intervenire due criteri: il Manchester avrebbe dovuto chiudere la stagione almeno al terzo posto (oggi è quinto) e Ibra sarebbe dovuto partire titolare in 31 partite su 38 della Premier League (27 finora).
La Fifa ha deciso di vederci chiaro sul trasferimento di Pogba al Manchester United, dopo che in un'anticipazione del libro dello Spiegel "Football Leaks" è stato svelato che Raiola avrebbe incassato 49 milioni di euro dall'operazione. Tanto che il massimo organismo del calcio mondiale
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
- Salieri D'Amato
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 24905
- Iscritto il: 17/12/2013, 11:34
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
theinvoker ha scritto:Il possesso è solo una cosa. io ho chiesto se è impossibile avere un possesso decente ed eliminare errori in palleggio restando lo stesso solidi. Non ho chiesto che ad ogni uscita in contropiede ci sia una serie di triangoli veloci per arrivare in porta.Salieri D'Amato ha scritto:Dunque Invo, voglio seguirti nel ragionamento. La Juve è tecnicamente valida, ma non gioca bene e Allegri non è capace di insegnargli i movimenti giusti per essere compatti e solidi. Il Barcellona invece è ben posizionato e movimenta meglio la palla ... ma tecnicamente complessivamente è superiore alla Juventus, o no?!Io, e non solo io, direi di si.
Ma allora come è che abbiamo vinto bene col Barca?!![]()
E se pur giocando maluccio, come è che abbiamo avuto con tutti una superiorità complessiva? Abbiamo forse una serie di rari fenomeni che ci pongono molto al di sopra delle altre squadre di umani?
Ad Invo l'ardua sentenza...... che lui esplicherà in maniera semplicissima, immagino.
Il Barcellona lo abbiamo eliminato perchè loro hanno sbattuto sulla nostra difesa e il portiere ma a centrocampo palleggiavano meglio,no? quindi ripeto la domanda. Si può avere un pallegg/possesso stile questo barcellona (non quello di guardiola) ed essere solidi dietro? o le 2 cose sono incompatibili?
E poi non ho detto "giocare male" globalmente,io mi sono riferito solo ad un aspetto del gioco del calcio. Giocare male o bene è relativo. C'è chi costruisce 10 palle gol e ne fa 2 e sostiene di aver un bel gioco ma non vince (tipo Napoli)..si dice che gioca bene. però giocare bene vorrebbe dire non solo tecnicamente ma anche tatticmente,quindi se io ti concedo 5 occasioni invece delle tue solite 10 e ti "concedo" un gol (1/5) mentre io magari ho "solo" 3 occasioni ma ne faccio 2...chi ha giocato meglio?
Nel basket gioca meglio uno che fa 30 punti con 10/45 al tiro o uno che ne fa 15 con 7/7?
Questo per dire che giocare bene o male è impossibile da stabilire. Io ho detto che vorrei meno errori tecnici gratuiti in certe situazioni e secondo me è colpa del mister che in quelle situazioni non ha schemi adatti,non insegna bene ai calciatori come schierarsi,mentre sono schierati benissimo quando devono difendere
Il problema è uno solo: tu vorresti la perfezione. Cosa che non esiste, non solo nel calcio; si tende tutti alla perfezione, si lavora e ci si applica cercando di raggiungerla, ma rimane solo un ideale, una chimera. E' come per le donne, cerchi sempre la perfezione, e come ti hanno già detto così facendo ti soffermi sui particolari, perdendo il gusto dell'insieme.
Ti lamenti del fatto che in uscita dalla fase difensiva la Juventus non abbia fluidità di manovra e commetta troppi errori. Io la vedo diversamente, esce piuttosto bene e commette pochi errori, mentre invece, dopo la fase di ripartenza, ci sono imperfezioni nei passaggi conclusivi, quelli della finalizzazione, dove noto poca freddezza in diversi giocatori. Non per niente decisivo in queste ultime gare è stato Alves, che è sicuramente il giocatore di maggior esperienza a determinati livelli.
Ma non è che Allegri non lo sappia o non sia capace di trasmetterlo, lo sa benissimo e su questo infatti sa e dice che squadra deve migliorare. Tutti i giocatori sanno cosa devono fare e come farlo in ogni situazione, Allegri è un perfezionista che prepara con meticolosità le partite dal lato tecnico-tattico, ma poi in campo vanno i giocatori e si ritrovano davanti un'altra squadra, anche essa preparata bene ad affrontare la Juventus, che ha i propri schemi e le proprie contromosse.
Se la Juve non sempre è riuscita ad uscire in palleggio e compatta dalla fase difensiva e a volte hanno perso palla o sbagliato un passaggio è perchè Barcellona e Monaco l'hanno pressata alta, con lo scopo di recuperare subito palla o impedirgli la ripartenza, facendo densità a centrocampo, anche a costo di scoprire un po' la difesa. Guarda la cosa anche dal punto di vista dell'avversario, Mbappè prima di incontrare la Juve era stato devastante, incontenibile per le altre squadre, nelle 2 sfide, rete a parte, è stato limitato al massimo, ma è colpa dell'allenatore che non lo ha fatto rendere o merito dell'altra squadra che ha trovato la soluzione tattica per contenerlo?
Nel complesso direi che tatticamente la Juve ha giocato meglio delle rivali, e i risultati complessivi di 3-0 e 4-1 evidenziano questà superiorità anche nei numeri.
Quindi dicendo che Allegri ha delle lacune sull'applicazione di alcuni schemi tattici, detto tra noi e in amicizia, mi sembra una cazzata di discrete proporzioni.
Poi son d'accordo con te sul giocare bene o male, spesso si confonde lo spettacolo o il bel gioco con il buon calcio. L'allenatore deve far giocare bene una squadra, rendere al meglio. Se poi a questo si abbina anche un gioco spettacolare ben venga, ma non è che lo decidi a tavolino, è una conseguenza che può esserci o non esserci, e spesso è data dalla qualità tecnica individuale dei giocatori. Pensa al tiki taka, che se fatto da Messi e Iniesta con imbucata per Neymar ha una sua bellezza, mentre se a farlo fossero Mountari, Medel e Rincon risulterebbe un tantinello meno esaltante.
Poi se una squadra tende a privilegiare il gioco offensivo, magari a discapito degli equilibri difensivi, è più facile che faccia un gioco spettacolare, ma potrebbe perdere in efficacia complessiva.
La pianto che ho scritto un poema sul niente, rompendo pure.

La via più breve tra due cuori è il pene
- theinvoker
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 17312
- Iscritto il: 12/01/2007, 23:27
- Località: Milano
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
1) La perfezione sarebbe uscire dal pressing ogni volta con triangolazioni dribbling per poter affrontare una difesa sguarnita
2) La cosa peggiore è perdere la palla
3) La cosa intermedia che pretendo è non perdere la palla anche a costo di passarla indietro,lasciando rientrare gli avversari. Che poi è la situazione che si verifica piu spesso ma gradirei che gli 1) siano maggiori dei 2) in una partita.
Invece ci saranno circa mediamente un paio di ripartenze che arrivano a creare occasioni da gol,mentre di palloni persi almeno il triplo..almeno...Sto chiaramente parlando di pallone persi sulla nostra trequarti. Superato il centrocampo è chiaro che si fa piu difficile. E infatti non capisco quello che vorresti tu: più precisione nell'ultimo passaggio. Beh quello è difficile,se ogni volta ci fosse un passaggio smarcante filtrante ci sarebbero 20 occasioni da gol a partita.
2) La cosa peggiore è perdere la palla
3) La cosa intermedia che pretendo è non perdere la palla anche a costo di passarla indietro,lasciando rientrare gli avversari. Che poi è la situazione che si verifica piu spesso ma gradirei che gli 1) siano maggiori dei 2) in una partita.
Invece ci saranno circa mediamente un paio di ripartenze che arrivano a creare occasioni da gol,mentre di palloni persi almeno il triplo..almeno...Sto chiaramente parlando di pallone persi sulla nostra trequarti. Superato il centrocampo è chiaro che si fa piu difficile. E infatti non capisco quello che vorresti tu: più precisione nell'ultimo passaggio. Beh quello è difficile,se ogni volta ci fosse un passaggio smarcante filtrante ci sarebbero 20 occasioni da gol a partita.
- pan
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 19180
- Iscritto il: 22/01/2005, 3:12
- Località: Terronia settentrionale
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Incredibilmente sono d'accordo con invok. Anch'io vedo un margine di miglioramento in quella fase. Perché è più facile migliorare laddove la lacuna è più evidente.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
- pan
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 19180
- Iscritto il: 22/01/2005, 3:12
- Località: Terronia settentrionale
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Ovviamente non intendevo nel senso arbitrale, anche se conterà tantissimo.D.A.Siqueiros ha scritto:Considerare una qualsiasi squadra europea "favorita" contro il Real in finale penso che sia...
Non lo scrivo per non essere volgare e per evitare di essere bannato.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Secondo me è favorita la Juventus contro il Real.
La Juve ha avuto un cammino netto senza sbavature sintomo che non c'è solo grandissima qualità ma anche determinazione e concentrazione massima. Il Real ha avuto sbandamenti sia agli ottavi, sia ai quarti e sia in semifinale.

La Juve ha avuto un cammino netto senza sbavature sintomo che non c'è solo grandissima qualità ma anche determinazione e concentrazione massima. Il Real ha avuto sbandamenti sia agli ottavi, sia ai quarti e sia in semifinale.
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
senza contare che nel suo girone è arrivato secondo dietro il borussia.
sì comunque la juventus è nettamente favorita
sì comunque la juventus è nettamente favorita
- Galibier
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 5489
- Iscritto il: 10/09/2012, 19:42
- Località: Dove nasce il Re dei formaggi
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Bravi bravi... 

"Ma s'io avessi previsto tutto questo... dati causa e pretesto,forse farei lo stesso"
- Salieri D'Amato
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 24905
- Iscritto il: 17/12/2013, 11:34
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
I palloni si sono persi in fase di ripartenza per il pressing alto di Barca e Monaco, si poteva fare meglio ma anche molto peggio direi; quando invece sono riusciti ad eluderlo con triangolazioni veloci e uscita in velocità, si sono trovati svariate volte (almeno 6/7 a gara) in parità o superiorita numerica con la difesa avversaria non perfettamente posizionata. Ecco, in queste occasioni c'è stato troppa fretta di concludere o fare il passaggio e quasi sempre non sono stati precisi (tranne ovviamente Alves). Ecco, queste sono le azioni che hanno di fatto fatto incazzare Allegri, che più volte ha puntualizzato nei dopopartita, nonostante le ottime prestazioni complessive. Un passaggio smarcante in fase di contropiede è sicuramente più facile che l'ultimo passaggio (a cui fai riferimento) con la difesa avversaria schierata.theinvoker ha scritto:1) La perfezione sarebbe uscire dal pressing ogni volta con triangolazioni dribbling per poter affrontare una difesa sguarnita
2) La cosa peggiore è perdere la palla
3) La cosa intermedia che pretendo è non perdere la palla anche a costo di passarla indietro,lasciando rientrare gli avversari. Che poi è la situazione che si verifica piu spesso ma gradirei che gli 1) siano maggiori dei 2) in una partita.
Invece ci saranno circa mediamente un paio di ripartenze che arrivano a creare occasioni da gol,mentre di palloni persi almeno il triplo..almeno...Sto chiaramente parlando di pallone persi sulla nostra trequarti. Superato il centrocampo è chiaro che si fa piu difficile. E infatti non capisco quello che vorresti tu: più precisione nell'ultimo passaggio. Beh quello è difficile,se ogni volta ci fosse un passaggio smarcante filtrante ci sarebbero 20 occasioni da gol a partita.
Non preoccuparti, non è una sindrome grave. Poi si guarisce.pan ha scritto:Incredibilmente sono d'accordo con invok. Anch'io vedo un margine di miglioramento in quella fase. Perché è più facile migliorare laddove la lacuna è più evidente.

La via più breve tra due cuori è il pene
- ramarro verde
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 13088
- Iscritto il: 13/09/2014, 6:59
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Premesso che non ho guardato la partita (come da consuetudine ) della juve contro i francesi, mi sono limitato a guardare "i momenti salienti " ,se mi dovessi basare su quelli ,il bollito misto AL FA PAURA, assist, goal, passaggi con il conta giri, ripeto, non ho visto i 90 minuti, ma da quel poco che ho potuto valutare come immagini, pare di un altro pianeta, il nr. 23 , Che ne dite voi che avete visto per intero la partita?
- Galibier
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 5489
- Iscritto il: 10/09/2012, 19:42
- Località: Dove nasce il Re dei formaggi
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
ramarro verde ha scritto:Premesso che non ho guardato la partita (come da consuetudine ) della juve contro i francesi, mi sono limitato a guardare "i momenti salienti " ,se mi dovessi basare su quelli ,il bollito misto AL FA PAURA, assist, goal, passaggi con il conta giri, ripeto, non ho visto i 90 minuti, ma da quel poco che ho potuto valutare come immagini, pare di un altro pianeta, il nr. 23 , Che ne dite voi che avete visto per intero la partita?
Io ho visto il Dani Alves di barcellona, ora con la nuova posizione ha più libertà di andare avanti tutto qua. Che non fosse un "bollito" ne ero convinto anche a novembre dove sembrava un desciglio qualsiasi, dimenticando che veniva da 10 anni di barca e non sempre è facile l'inserimento in una società e in meccanismi totalmente diversi, adesso che Allegri ha capito che doveva plasmare un po' la squadra per inserirlo direi che è un tassello (forse) decisivo per fare il saltissimo di qualità...la sua freschezza fisica nonostante l'età può esere dovuta allo stop per la rottura...ah già si era pure rotto

"Ma s'io avessi previsto tutto questo... dati causa e pretesto,forse farei lo stesso"
- theinvoker
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 17312
- Iscritto il: 12/01/2007, 23:27
- Località: Milano
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
nuova posizione no per favore! vorrebbe dire 3-5-2 e quando abbiamo giocato con questo modulo abbiamo giocato peggio,con piu errori tecnici. non penso sia un caso
- ramarro verde
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 13088
- Iscritto il: 13/09/2014, 6:59
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
Piccola nota di colore,
Credete nella "magia" dei numeri di maglia dei giocatori?
Io si, prendiamo ad esempio il nr.6 della juve,
Il primo ad indossarlo ,da quando esiste il numero "fisso annuale" è stato il grandissimo Paulo Sousa, poi è stato "indossato" purtroppo per poco tempo da un altro fenomeno assoluto, Henry , per poi passare, dopo anni di oblio ad un altro francese poule Pogba , e ora al tedesco Khedira , per me è un numero magico ,senza dimenticare Gaetana Scirea.
Altro numero magico?
Il 21, il primo Zizu, altro grande Francese ? Thuram , poi il giocatore simbolo del rilancio, Pirlo, e attualmente Dybala.
Ok ,ci sono stati anche eccezioni, Dimas per il 6 e gryghera per il 21 , ma sono eccezioni che confermano la regola.
Altro bel numero, ma con meno storia rispetto ai due precedenti il 23, ora indossato da Alves, prima dal fenomenale Vidal, a me è sempre piaciuto il 4, Montero, Viera.
E per citare un numero al di fuori di quelli targati juve, Il 7 per il Manchester U.
Credete nella "magia" dei numeri di maglia dei giocatori?
Io si, prendiamo ad esempio il nr.6 della juve,
Il primo ad indossarlo ,da quando esiste il numero "fisso annuale" è stato il grandissimo Paulo Sousa, poi è stato "indossato" purtroppo per poco tempo da un altro fenomeno assoluto, Henry , per poi passare, dopo anni di oblio ad un altro francese poule Pogba , e ora al tedesco Khedira , per me è un numero magico ,senza dimenticare Gaetana Scirea.
Altro numero magico?
Il 21, il primo Zizu, altro grande Francese ? Thuram , poi il giocatore simbolo del rilancio, Pirlo, e attualmente Dybala.
Ok ,ci sono stati anche eccezioni, Dimas per il 6 e gryghera per il 21 , ma sono eccezioni che confermano la regola.
Altro bel numero, ma con meno storia rispetto ai due precedenti il 23, ora indossato da Alves, prima dal fenomenale Vidal, a me è sempre piaciuto il 4, Montero, Viera.
E per citare un numero al di fuori di quelli targati juve, Il 7 per il Manchester U.
Ultima modifica di ramarro verde il 11/05/2017, 21:21, modificato 1 volta in totale.
- Galibier
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 5489
- Iscritto il: 10/09/2012, 19:42
- Località: Dove nasce il Re dei formaggi
Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti
theinvoker ha scritto:nuova posizione no per favore! vorrebbe dire 3-5-2 e quando abbiamo giocato con questo modulo abbiamo giocato peggio,con piu errori tecnici. non penso sia un caso
Tu non vedi le partite della juve vero? Alves gioca al posto di Cuadrado e poi ancora con sti cazzo di numeri buttati a caso...nel "tuo" 352 Dybala è un centrocampista...per favore...
"Ma s'io avessi previsto tutto questo... dati causa e pretesto,forse farei lo stesso"