Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[SoTTO di nove]

Quello di governare per 5 anni da soli può andare bene ma solo raggiungendo una percentuale adeguata. Intorno al 40%.
Se prendi meno che cosa pretendi?
Perchè vuoi fare quello che ti pare in culo al 75% degli elettori? Molto meglio una convergenza tra idee simili.
Non ci riescono in Italia? è un problema dell'Italia non della legge elettorale.
Il ballottaggio come in Francia ha fatto finire al governo (anche se li poi funziona diversamente) uno che aveva meno del 25%.
Cioè i 3/4 dei francesi non la pensavano come lui.
Il fatto che al secondo turno si raggiungano percentuali più alte (ma magari con lo stesso numero di voti) è un modo per far credere di avere il consenso.

[cicciuzzo]

ma non esiste convergenza assoluta sull'idea di qualcuno

quel 75% non macroniano non è detto che non condivida nulla del Macron pensiero.

io non vedo nulla di scandaloso nel votare il meno peggio che sia il primo che il secondo turno

come si può pretendere di fare il partito di cicciuzzo a cui giurare fedeltà assoluta, non chiedere inciuci e nel contempo arrivare al 51% ?

[Bola]

Citavo il ballottaggio infatti, con un premio nella quota in parlamento per il vincitore in modo da avere stabilità e non dover stare ai ricatti di gente con l'8%.
o rivogliamo coalizioni che stanno in piedi per il rotto della cuffia e che sono succubi di partitini col 3%?

[Bola]

Non ci riescono in Italia? è un problema dell'Italia non della legge elettorale.

Qui sono particolarmente in disaccordo, non c'è una legge che va bene per tutti ma ognuno deve averne una adatta al proprio elettorato con lo scopo primo di garantire governabilità

[SoTTO di nove]

ma non esiste convergenza assoluta sull'idea di qualcuno

quel 75% non macroniano non è detto che non condivida nulla del Macron pensiero.

io non vedo nulla di scandaloso nel votare il meno peggio che sia il primo che il secondo turno

come si può pretendere di fare il partito di cicciuzzo a cui giurare fedeltà assoluta, non chiedere inciuci e nel contempo arrivare al 51% ?

Appunto. Vuol dire che è più giusto fare mediazione tra le idee (cioè elaborare un programma condiviso sui temi più importanti) che non dover per forza convergere sull'idea di un quarto dell'elettorato per legge (con il ballottaggio).
Se per caso in Francia oltre al FN nascesse anche un partito di vecchio stampo comunista e questi due con appena il 18/20% raggiungessero entrambi il ballottaggio significa che uno dei 2 avrà carta bianca nonostante oltre il 50% di elettori (divisi in più partiti) sia schifato dall'idea.
Se alle prossime elezioni ci sono 4 paritti in parlamento (PD, 5 Stelle, FI e Lega) io preferisco un accordo tra almeno 2 di loro che non farmi governare da uno solo.

[SoTTO di nove]

Citavo il ballottaggio infatti, con un premio nella quota in parlamento per il vincitore in modo da avere stabilità e non dover stare ai ricatti di gente con l'8%.
o rivogliamo coalizioni che stanno in piedi per il rotto della cuffia e che sono succubi di partitini col 3%?

In questo ultimo periodo il governo è stato sotto ricatto più dall'influenza del suo stesso partito (la minoranza) che non dell'alleato.
Siamo una repubblica parlamentare, non elimini il problema con la legge elettorale.
In questa legislatura i grillini fuoriusciti sono stati tantissimi. Chi ti garantisce che una volta al governo tutti votino in linea con il diktat di Grillo?
P.s. In parlamento non li puoi espellere, li puoi espellere solo dal partito.

[SoTTO di nove]

Non ci riescono in Italia? è un problema dell'Italia non della legge elettorale.

Qui sono particolarmente in disaccordo, non c'è una legge che va bene per tutti ma ognuno deve averne una adatta al proprio elettorato con lo scopo primo di garantire governabilità

Una legge per l'elettorato? Ma che vuol dire?
Noi in questo periodo storico siamo divisi in 3/4 grossi partiti. Fra 5 anni magari tornaiamo ad essere solo 2 poli principali.
Che facciamo cambiamo la legge ogni volta come stanno facendo oggi?
Era l'eliminazione del senato il punto principale per facilitare (non garantire) la governabilità. Con 2 camere, di cui una storicamente più divisa essendo eletta su basi regionali, i problemi di governabilità raddoppiano. Legge o non legge.
Poi se trovi giusto che 3 persone governino nonostante in 7 abbiano un'idea diversa (magari anche tanto diversa) da loro va bene.
Spera però che quei 3 vadano poi d'accordo perchè in parlmamento è vero, uno vale uno.

[SoTTO di nove]

Il post sul blog di Beppe Grillo che invitava gli iscritti a dire la loro sull'eventuale Si alla nuova legge elettorale conteneva anche queste due righe tra le motivazioni a favore.

Venerdì 8 settembre 2017 ricorre il decimo anniversario del primo V-Day. Le elezioni domenica 10 settembre con la cancellazione dei privilegi sarebbero un modo magnifico per festeggiarlo. Noi ci siamo.

Si faceva intendere che con l'accettazione di questa legge si potesse votare il 10 settembre così da far saltare i vitalizi che sarebbero invece scattati dal 15.
Due righe che naturalmente hanno spinto gli iscritti al blog ha votare a favore alla nuova linea dei vertici.

Peccato che quelle due righe contengano una inesattezza abbastanza ovvia.
Anche se si votasse il 10 settembre (comunque improbabile, si parla di date di poco successive) la legislatura corrente non cesserebbe il giorno delle elezioni (il fantomatico 10 settembre sbandierato da Grillo come madre di tutte le date per il voto) ma all'insediamento dei nuovi eletti, cioè almeno 20 giorni dopo.
Ergo anche se si votasse il 10 i vitalizi (che non sono vitalizi ma poco importa) scatterebbero lo stesso.

Rimane da capire se quelle due righe sono state scritte per ignoranza o pur sapendo che erano inesatte, per veicolare gli iscritti sulle posizioni dei vertici che erano per il Si al modello tedesco (che poi di modello tedesco ha poco e niente ma poco importa).


P.s.
Mi sono divertito a leggere qualche commento, questa una domanda di un votante. (ho trovato anche chi faceva notare la panzana del 10 settembre)

una domanda fondamentale su una questione che il blog non ha chiarito per nulla:
questa legge elettorale da noi "proposta", in che modo evita le coalizioni?
Se il risultato delle elezioni, rispecchiasse i sondaggi odierni (cioè l'Italia divisa in 3 blocchi) chi governerebbe, secondo questa legge elettorale che "vieta" le coalizioni?
Un grazie anticipato a chi mi aiuterà a capire...

[cicciuzzo]

Il famoso popolo webete

[cicciuzzo]

http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/ ... 4-S1.8-L#6

[walter84]

io non vedo nulla di scandaloso nel votare il meno peggio che sia il primo che il secondo turno

sono assolutamente d'accordo anche se su prospettive diametralmente opposte.....peccato che i piddini rosichino abbestia quando ai ballottaggi prendono schiaffoni, in particolare dai 5s, proprio perché gli elettori non piddini seguono questa logica qua...

[TD]

la stampa riporta i primi dissidi interni su questo accordo sulla legge elettorale

sembra che, ma è riportato dai giornali quindi va preso con le pinze, alcuni big del movimento Taverna e Fico per esempio non siano poi così d'accordo con la decisione presa di appoggiare questa legge elettorale proposta, anche se di tipo proporzionale come il M5S da sempre auspicava

lo scoglio maggiore sembra che sia il rischio di non essere eletti di alcuni big nelle loro circoscrizioni, per le regole che verranno adottate in questa riforma elettorale, in più il regolamento interno al movimento pone limiti di età alla candidatura al senato e altri vincoli che sembrerebbe (ma mi sembra strano) fanno rischiare a chi si candida e non venie eletto in pratica di aver esaurito il suo periodo di candidabilità, anche se io ricordo che erano due legislature quindi a logica dopo aver fatto una legislature e non essere eletto nella prossima ne rimane ancora una da fare in caso di elezione

comunque sembra che il M5S possa avere ancora qualche cosa da dire e che la partita non sia chiusa

[HORUS]

Che strano topic.
Tutti a tirare fuori un'infinita serie di cose che non funzionano, che non devono funzionare, addirittura che non
sarebbe corretto che funzionassero ( !!! ) .
Giusto, ognuno ha diritto alla sua opinione.
Ci sarebbe un però. Vista la situazione attuale, diciamo non propriamente idilliaca, forse sarebbe il caso di parlare
anche di possibili soluzioni, oppure, se non ce ne sono, dare l'abbandono nave....
Vado a mettermi i braccioli.

[Salieri D'Amato]

Horus, visto che ci sei, proponi pure qualcosa tu come soluzione.
Anche se, non avendo noi la barra del timone, rimane un pour parler, così come le varie analisi che si fanno quì.
Non siamo mica in parlamento, dove si legifera veramente .... opps, scusa, stavo fantasticando.

[SoTTO di nove]

Sulla legge elettorale è scontro tra i grillini e i seguaci di Grillo.