(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[manigliasferica]

Il conformismo di sinistra
su Islam, immigrati e reati
Le élite Pd non discutono apertamente di alcuni problemi su cui pensano già di avere ragione. Ma così si perdono elettori e rapporto con la realtà

http://www.corriere.it/opinioni/17_lugl ... 46f0.shtml

Questo in fondo è successo anche di fronte alla legge sul cosiddetto ius soli: benché la maggioranza degli italiani sembri ormai contraria (come mostrava un sondaggio sul Corriere del 25 giugno) sia il premier Gentiloni sia il segretario del Pd Renzi hanno promesso che andranno avanti egualmente. Quasi che addebitassero le perplessità, i dubbi, le paure di milioni di italiani a un loro più o meno consapevole razzismo invece che considerarli come il prodotto di paure magari sbagliate, ma di cui bisogna comprendere almeno le ragioni.

[GeishaBalls]

Dalla politica mi aspetterei che si facessero battaglie per il "giusto" più che il conveniente.

Cosa significa comprendere le ragioni? Comprendo anche le ragioni di chi è contrario ai vaccini, ma non le giustifico e come Stato mi tocca imporre delle norme di obbligo

[SoTTO di nove]

Comunque nemmeno i più folcloristici esponenti della Lega raggiungono vette di così alta comicità.
http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... 170528323/
Cioè questo è dello stesso partito che propaganda l'accoglienza di chi (per loro stessa ammissione) scappa dalla fame e come forma di protesta sceglie lo sciopero della fame?

[Tasman]

Migranti, l’anno scorso hanno cercato fortuna all’estero 285mila italiani. Più degli stranieri sbarcati sulla Penisola
di Lorenzo Bagnoli per “Il Fatto Quotidiano”

In Italia si emigra come negli anni del dopoguerra. Il Centro studi Idos stima che nel 2016 285mila italiani hanno lasciato il loro Paese di nascita. Nel dopoguerra erano 300mila. Ad andarsene sono soprattutto laureati e dottorandi in cerca di migliori condizioni lavorative: i “migranti economici” dell’Italia. Sono più degli stranieri che sbarcano sulle nostre coste: 181mila nel 2016, 200mila quelli attesi quest’anno.
Da cui si deriva anche che questa fuga di cervelli costa al Paese che non riesce a valorizzarli almeno 8,8 miliardi di euro: tanto lo Stato italiano ha speso per la loro formazione, prendendo la parte più bassa della forchetta.
… Secondo l’Ocse, l’Italia è ottava nel mondo nella classifica dei Paesi di nuova emigrazione. Partiva da una media di 87mila nel decennio 2005-2014, il numero negli ultimi due anni si è più che raddoppiato.
…Idos stima che in Italia il “costo” sostenuto dallo Stato per il percorso di studi di un proprio cittadino sia di 90mila dollari per un diplomato, da 158mila a 170mila per un laureato (rispettivamente laurea triennale o magistrale) e 228mila per un dottore di ricerca. Significa che l’Italia solo in laureati andati oltreconfine ha “bruciato” 5,3 miliardi di dollari e in diplomati almeno 3,5 miliardi.

[cruiser87]

il problema è che se arrivano in italia e non trovano lavoro, finiscono in mano alla criminalità.. se fossimo un paese serio si potrebbero fare tante cose , ma purtroppo non è cosi..

[scheletrix]

Caporalato, in Salento 4 imprenditori condannati a 11 anni: "Migranti schiavizzati"

http://bari.repubblica.it/cronaca/2017/ ... P1-S1.4-T1

[bellavista]

si sta scoprendo che gli immigrati venivano sbarcati tutti in italia perchè renzi aveva voluto cosi sul protocollo di missione triton.

questo a conferma che quando degli imbecilli possono votare e vota o un imbecille il paese va a puttane

[bellavista]

comuqneu per essere onesti, anche le opposizioni: lega e 5s che per scoprire cosa diceva il triton hanno dovuto aspettare l'intervista della bonino anni dopo.
ma uno che si fosse preso la briga di leggerlo e denunciare subito cosa aveva firmato il governo?
che paese del cazzo, non si salva nessuno

[apache]

Poi le teste del PD confermano renzi segretario / teste di legno

[SoTTO di nove]

si sta scoprendo che gli immigrati venivano sbarcati tutti in italia perchè renzi aveva voluto cosi sul protocollo di missione triton.

Mah. In parte è vero ma credo sia solo una conseguenza.
Renzi, imho, non aveva chiesto che venissero sbarcati in Italia ma come Italia stava cercando di scaricare su altre nazioni le spese del pattugliamento.
Dopo il naufragio di Lampedusa da bravi cattocomunisti avevamo deciso di creare Mare Nostrum, una operazione tutta a nostre spese che serviva a pattugliare le acque del mediterraneo ben al di fuori delle nostre acque territoriali per evitare il ripetersi di tragedie come quella.
Siccome non avevamo pensato che potesse durare anni siamo andati a piangere in Europa elemosinando un aiuto economico che si è concretizzato nella trasformazione dell'operazione Mare Nostrum (a spesa italiana) in Triton (a spesa europea).
Alcune nazioni si sono limitate a metterci soldi (contributi volontari, chi se ne sbatte non versa nulla) altre a metterci navi (che vuol dire comunque spese).
Siccome l'Europa non poteva obbligare nessuno a partecipare è palese che nessuno avrebbe messo a disposizione delle navi se queste dovevano poi portarsi i migranti a casa loro (tipo le navi spagnole e francesi) quindi si accettò (non si richiese) di continuare a prendersi noi i migranti presi a bordo. (dato che con Mare Nostrum eravamo gli unici a caricare a bordo migranti).

In questo modo abbiamo quasi azzerato i costi del pattugliamento continuando però a prenderci i migranti (che all'inizio comunque a molti facevano comodo). Con il tempo poi sono spuntate come funghi le ONG che oltre a favorire l'aumento delle partenze nello stesso tempo seguono alla lettera le disposizioni di Triton portandoli tutti qua. imho potrebbero anche dirigersi in altri porti (ma che gliene fotte a loro di farlo?).

Ora si cerca di convincere l'Europa a prendersi pure la loro parte di migranti ma è più facile che se passa la teoria che una nave spagnola debba portare in Spagna chi prende a bordo questa nave se ne torni a casa lasciando l'operaziine Triton nella merda.
e in caso le altre navi si ritirino si finirà per tornare a prima di Triton, cioè a pattugliare il mediterraneo da soli (a nostre spese).

P.s Che poi Renzi, con la scusa che si prende i migranti, cerchi nel frattempo di allargare le maglie della flessibilità è una conseguenza.
Ma se l'Europa fa orecchie da mercante si scoprirà il nostro bluff. Bluff perchè da bravi cattocomunisti non ci sfileremo mai dal soccorrere i migranti fin nelle acque libiche, anche da soli).

[Drogato_ di_porno]

non mi sembra granchè come strategia

Migranti, l’Italia vuole coinvolgere gli Stati di bandiera delle Ong
Nel codice di condotta c’è il tentativo di riconoscere la responsabilità di Paesi terzi. Così si configura il rischio di contenziosi internazionali. Ma Roma gioca la sua battaglia strumentale.

http://www.lettera43.it/it/articoli/mon ... ng/212188/

[manigliasferica]

COME VOLEVASI DIMOSTRARE

Ius soli, il Pd frena per il rischio crisi
Renzi si rimette a Gentiloni dopo l’altolà dei centristi di Alfano ai quali si sono aggiunti i senatori delle Autonomie. Resta l’ipotesi di mettere la fiducia. Ma il capogruppo dem Zanda: “Severa verifica dei numeri di maggioranza”

http://www.repubblica.it/politica/2017/ ... 170819771/

un'altra delle tante leggi che verranno messe nel cassetto:
eutanasia
droghe leggere
adozioni coppie gay

Siq capisco ti dia fastidio essere stato preso per il sedere dal tuo partito per mesi con "no al referendum!" ed oggi hanno fatto la giravolta.
Capisco anche che tu non sappia cosa rispondere al riguardo e butti tutto in burletta per sviare l argomento.
Lo ius soli dici? Una cazzata di Renzi per prendere tempo e buttare fumo negli occhi. La maggioranza della gente non lo vuole. Renzi lo sa.
Quando il gioco si farà duro non ne parlerà più "non è questo il momento storico giusto per parlare di ius soli. Quando andremo al governo la prima cosa che faremo sarà fare una legge al riguardo."
Sai anche tu, ius soli farà la fine di leggi messe nel dimenticatoio come:
Liberalizzazione droghe leggere
Eutanasia
Adozioni coppie gay
E tante altre...

[bellavista]

si sta scoprendo che gli immigrati venivano sbarcati tutti in italia perchè renzi aveva voluto cosi sul protocollo di missione triton.

Mah. In parte è vero ma credo sia solo una conseguenza.
Renzi, imho, non aveva chiesto che venissero sbarcati in Italia ma come Italia stava cercando di scaricare su altre nazioni le spese del pattugliamento.
Dopo il naufragio di Lampedusa da bravi cattocomunisti avevamo deciso di creare Mare Nostrum, una operazione tutta a nostre spese che serviva a pattugliare le acque del mediterraneo ben al di fuori delle nostre acque territoriali per evitare il ripetersi di tragedie come quella.
Siccome non avevamo pensato che potesse durare anni siamo andati a piangere in Europa elemosinando un aiuto economico che si è concretizzato nella trasformazione dell'operazione Mare Nostrum (a spesa italiana) in Triton (a spesa europea).
Alcune nazioni si sono limitate a metterci soldi (contributi volontari, chi se ne sbatte non versa nulla) altre a metterci navi (che vuol dire comunque spese).
Siccome l'Europa non poteva obbligare nessuno a partecipare è palese che nessuno avrebbe messo a disposizione delle navi se queste dovevano poi portarsi i migranti a casa loro (tipo le navi spagnole e francesi) quindi si accettò (non si richiese) di continuare a prendersi noi i migranti presi a bordo. (dato che con Mare Nostrum eravamo gli unici a caricare a bordo migranti).

In questo modo abbiamo quasi azzerato i costi del pattugliamento continuando però a prenderci i migranti (che all'inizio comunque a molti facevano comodo). Con il tempo poi sono spuntate come funghi le ONG che oltre a favorire l'aumento delle partenze nello stesso tempo seguono alla lettera le disposizioni di Triton portandoli tutti qua. imho potrebbero anche dirigersi in altri porti (ma che gliene fotte a loro di farlo?).

Ora si cerca di convincere l'Europa a prendersi pure la loro parte di migranti ma è più facile che se passa la teoria che una nave spagnola debba portare in Spagna chi prende a bordo questa nave se ne torni a casa lasciando l'operaziine Triton nella merda.
e in caso le altre navi si ritirino si finirà per tornare a prima di Triton, cioè a pattugliare il mediterraneo da soli (a nostre spese).

P.s Che poi Renzi, con la scusa che si prende i migranti, cerchi nel frattempo di allargare le maglie della flessibilità è una conseguenza.
Ma se l'Europa fa orecchie da mercante si scoprirà il nostro bluff. Bluff perchè da bravi cattocomunisti non ci sfileremo mai dal soccorrere i migranti fin nelle acque libiche, anche da soli).

concordo in parte.
in buonismo dell'andiamo a salvarli è sempre stato solo ad uso e consumo dei pirlotti cattocomunisti.
ma gli immigrati venivano portati qui perchè facevano fare i nilioni alle cooperative.
il problema è semplicemente che ora la cosa sta diventando insostenibile e il giocattolino si sta rompendo e la gente si sta incazzando.
infatti pure i più idioti che fino a poco fa dicevano che erano tutte delle risorse ora gli sto sentendo dire che queste risorse stanno diventando un po'... troppe.

certo meglio tardi che mai, ma comunque avere un paese che si sveglia sempre tardi non è mai una fortuna

[Capo Tribù]

Falce e Battello

[Lanfry83]

si sta scoprendo che gli immigrati venivano sbarcati tutti in italia perchè renzi aveva voluto cosi sul protocollo di missione triton.

Mah. In parte è vero ma credo sia solo una conseguenza.
Renzi, imho, non aveva chiesto che venissero sbarcati in Italia ma come Italia stava cercando di scaricare su altre nazioni le spese del pattugliamento.
Dopo il naufragio di Lampedusa da bravi cattocomunisti avevamo deciso di creare Mare Nostrum, una operazione tutta a nostre spese che serviva a pattugliare le acque del mediterraneo ben al di fuori delle nostre acque territoriali per evitare il ripetersi di tragedie come quella.
Siccome non avevamo pensato che potesse durare anni siamo andati a piangere in Europa elemosinando un aiuto economico che si è concretizzato nella trasformazione dell'operazione Mare Nostrum (a spesa italiana) in Triton (a spesa europea).
Alcune nazioni si sono limitate a metterci soldi (contributi volontari, chi se ne sbatte non versa nulla) altre a metterci navi (che vuol dire comunque spese).
Siccome l'Europa non poteva obbligare nessuno a partecipare è palese che nessuno avrebbe messo a disposizione delle navi se queste dovevano poi portarsi i migranti a casa loro (tipo le navi spagnole e francesi) quindi si accettò (non si richiese) di continuare a prendersi noi i migranti presi a bordo. (dato che con Mare Nostrum eravamo gli unici a caricare a bordo migranti).

In questo modo abbiamo quasi azzerato i costi del pattugliamento continuando però a prenderci i migranti (che all'inizio comunque a molti facevano comodo). Con il tempo poi sono spuntate come funghi le ONG che oltre a favorire l'aumento delle partenze nello stesso tempo seguono alla lettera le disposizioni di Triton portandoli tutti qua. imho potrebbero anche dirigersi in altri porti (ma che gliene fotte a loro di farlo?).

Ora si cerca di convincere l'Europa a prendersi pure la loro parte di migranti ma è più facile che se passa la teoria che una nave spagnola debba portare in Spagna chi prende a bordo questa nave se ne torni a casa lasciando l'operaziine Triton nella merda.
e in caso le altre navi si ritirino si finirà per tornare a prima di Triton, cioè a pattugliare il mediterraneo da soli (a nostre spese).

P.s Che poi Renzi, con la scusa che si prende i migranti, cerchi nel frattempo di allargare le maglie della flessibilità è una conseguenza.
Ma se l'Europa fa orecchie da mercante si scoprirà il nostro bluff. Bluff perchè da bravi cattocomunisti non ci sfileremo mai dal soccorrere i migranti fin nelle acque libiche, anche da soli).

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Se fosse vero e ripeto se, chi ha partorito questa cosa meriterebbe una Norimberga e non mi interessa sapere se è stato Renzi, Letta, Bonino, Grillo, Salvini o Mattarella