Capitanvideo ha scritto:
Oggi mentre pranzavo sentivo qualche pezzo di merda che parlava di "riforme che funzionano" e "riduzione della pressione fiscale"
Odio. Sentimento umano e duraturo.
su questo hai ragione in pieno
ma di che riforme parlano?!
sulla produzione industriale invece devo darti torto.
ci sono dei settori e delle zone d'Italia dove le cose non vanno poi così male
ovviamente solo per chi esporta
e non ditelo a Salvini perchè queste aziende esportano anche con l'Euro e anche grazie all' Euro
produzione industriale in crescita ma siamo a -20% rispetto agli anni pre-crisi
20 punti in meno è un dato spaventoso dopo 10 anni
inoltre il balzo è quasi tutto nel settore auto
“I felt that everything from my chest down was completely gone, I waited to die, I threw my hand back and felt my legs still there, I couldn’t feel them but they were still there, I was still alive and for some reason I started believing I might not die, I might make it out of there and live and feel and go back home again, I could hardly breathe and I was taking short little sucks with the one lung that I still had left, the blood was rolling off my flak jacket, from the hole in my shoulder and I couldn’t feel the pain in my foot anymore, I couldn’t even feel my body, I was frightened to death, I didn’t think about praying, all I could feel was cheated, all I could feel was the worthlessness of dying right here in this place at this moment for nothing.” (Ron Kovic)
non mi piace un'Italia povera, ma essere a -20 dopo 10 anni fa impressione.
-20 vuol dire 1/5 in meno
inoltre ricordiamoci di Berlusconi e Tremonti che fino al 2011 negavano l'esistenza della crisi (poi Monti ci ha dato la sveglia)
ovviamente è meglio qualche punto in più che in meno, ma eviterei i trionfalismi del governo. i dati vanno contestualizzati e valutati sul lungo periodo.
“I felt that everything from my chest down was completely gone, I waited to die, I threw my hand back and felt my legs still there, I couldn’t feel them but they were still there, I was still alive and for some reason I started believing I might not die, I might make it out of there and live and feel and go back home again, I could hardly breathe and I was taking short little sucks with the one lung that I still had left, the blood was rolling off my flak jacket, from the hole in my shoulder and I couldn’t feel the pain in my foot anymore, I couldn’t even feel my body, I was frightened to death, I didn’t think about praying, all I could feel was cheated, all I could feel was the worthlessness of dying right here in this place at this moment for nothing.” (Ron Kovic)
il problema è che l'enorme (ENORME) quantità di denaro che le banche centrali di Usa ed Europa hanno stampato non è finita nell'economia reale ma nelle borse che staccano ogni giorno nuovi massimi
non solo USA ma anche Germania ed altre europee hanno segnato nuovi record
segno che probabilmente aziende, istituti e banche usano sti soldi piovuti dal cielo per comprarsi invece che per sviluppare industria e posti di lavoro migliori
Parakarro ha scritto:
e non ditelo a Salvini perchè queste aziende esportano anche con l'Euro e anche grazie all' Euro
esportare anche con l'euro e ben diverso che esportare grazie all'euro.
ci sono industrie che esportano nonostante l'euro, e queste senza l'euro esporterebbero un 20-30% in piú
altre che invece grazie all'euro non riescono più ad esportare nulla e chiudono, perchè quel 20-30% in meno che gli è costato l'euro era molto superiore al loro margine operativo
quindi ci sono aziende che esportano nonostante l'euro, e aziende che grazie all'euro hanno chiuso.
di aziende italiane che esportano di più grazie all'euro non ve ne è traccia
questo senza scomodare salvini
Ultima modifica di bellavista il 09/08/2017, 22:03, modificato 2 volte in totale.
Parakarro ha scritto:il problema è che l'enorme (ENORME) quantità di denaro che le banche centrali di Usa ed Europa hanno stampato non è finita nell'economia reale ma nelle borse che staccano ogni giorno nuovi massimi
non solo USA ma anche Germania ed altre europee hanno segnato nuovi record
segno che probabilmente aziende, istituti e banche usano sti soldi piovuti dal cielo per comprarsi invece che per sviluppare industria e posti di lavoro migliori
se non metti un vincolo di portafoglio, obbligando chi riceve denaro ad investire in determinati settori, se gli dai i soldi senza vincoli, loro li mettono dove vogliono.
poi unutile lamentarsi.
Parakarro ha scritto:il problema è che l'enorme (ENORME) quantità di denaro che le banche centrali di Usa ed Europa hanno stampato non è finita nell'economia reale ma nelle borse che staccano ogni giorno nuovi massimi
non solo USA ma anche Germania ed altre europee hanno segnato nuovi record
segno che probabilmente aziende, istituti e banche usano sti soldi piovuti dal cielo per comprarsi invece che per sviluppare industria e posti di lavoro migliori
se non metti un vincolo di portafoglio, obbligando chi riceve denaro ad investire in determinati settori, se gli dai i soldi senza vincoli, loro li mettono dove vogliono.
poi unutile lamentarsi.
vero
in questo gli americani hanno toppato più di ogni altro
bellavista ha scritto:
Parakarro ha scritto:
e non ditelo a Salvini perchè queste aziende esportano anche con l'Euro e anche grazie all' Euro
esportare anche con l'euro e ben diverso che esportare grazie all'euro.
ci sono industrie che esportano nonostante l'euro, e queste senza l'euro esporterebbero un 20-30% in piú
altre che invece grazie all'euro non riescono più ad esportare nulla e chiudono, perchè quel 20-30% in meno che gli è costato l'euro era molto superiore al loro margine operativo
quindi ci sono aziende che esportano nonostante l'euro, e aziende che grazie all'euro hanno chiuso.
di aziende italiane che esportano di più grazie all'euro non ve ne è traccia
questo senza scomodare salvini
l'Italia esporta circa il 30% in tre paesi europei con i quali non ci sono frontiere e dogane.
le aziende che hanno chiuso causa euro è perchè hanno sempre prodotto in maniera scadente sfruttando solamente la svalutazione della lira per essere competitivi, nulla di più ... ricordiamo l'inflazione del 20\22 % dell'inizio degli anni 80
l'euro e "la crisi" hanno semplicemente scoperto il vaso e dato la scusa.
per le industrie è poi una manna poter pagare le materie prime in euro e non in lire in modo di avere un manufatto competitivo
in fondo siamo un paese trasformatore
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) -fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) -...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
Parlare di crisi economica è probabilmente fuorviante: non c'è nessuna crisi economica, o meglio la crisi economica fa parte del Sistema.
Siamo da anni in un sistema di capitalismo assoluto e il capitalismo assoluto provoca inevitabilmente crisi economiche, impoverimento della stragrande maggioranza della popolazione, depressione, suicidi indotti dalla povertà, ecc...
L'economia non è qualcosa di naturale, per cui ogni "crisi" è voluta...
Perché indurre crisi economiche? Per arricchire quel 10% (forse meno) di ultra-ricconi e far diventare ancora più poveri gli altri, che per gli ultra-ricconi di cui sopra valgono meno di uno scarafaggio (e se anche non lo dicono apertamente lo pensano sempre, fidatevi)
Per il momento, avendo moneta sovrana e non il marcio euro della banca privata BCE che abbiamo noi, di questa situazione si avvantaggiano i Cinesi, ma è soltanto qualcosa di temporaneo: un giorno saranno "normalizzati" anche loro.
L'ordine che il Potere vuole per il mondo non è "cinese", ma globalizzato: quindi anche i Cinesi usciranno dal "sogno" un giorno non molto lontano...