Declino nell'industria pornografica?

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Len, pur non vivendo in Italia sei riuscito a capire esattamente a che punto si trova il porno italiano (coma irreversibile?).

Hai fatto l'esempio degli USA perchè ci vivi, ma ti posso assicurare che nel resto dell'europa ce lo stanno mettendo di dietro....

Tu hai citato le attrici dell'est che vanno in america senza sapere la lingua e girano decine di film... quante attrici italiane hanno fatto lo stesso percorso?

Moana (pochi) Cicciolina (ancora meno)....L'unica attrice di nazionalità  italiana che ha avuto successo negli States è stata Sophia Ferrari, tra l'altro neanche una strafiga,per cui non è vero che per girare in america bisogna essere delle bambolone strafighe...

Hai citato Sofia Ferrari per fare un'esempio. Sono poco all corrente della carriera "europea" di Ferrari. Ma se posso fare un piccolo bilancio della sua carriera, aveva circa 22 anni quando comincio' a girare film hard nei Stati Uniti nel 1994. Ne giro' quasi 200 film entro il 1994 e il 2000. Pero' la Ferrari non sembrava aver stabilito una carriera hard in Italia/Europa prima di girare nel USA (e nemmeno dopo). Ferrari ha girato un paio di film di Joe D'Amato (con un cast americano, che posso considerarare piu' di film americani che italiani).
Allora per me non e' un buono esempio, all'infuori del fatto che usava un nome italiano e che non nascondeva il fatto che era italiana.
Se mi parli di Moana e Ciciolina (che hanno fatto pochissime cose nel USA) stiamo parlando di +10 anni fa.
Allora, come si spiega che un tipo come Christophe Clark (Francese) gira varie serie di film per la Evil Angel in Europa (Ungheria?) (BEAUTIFUL GIRLS, BIG NATURAL TITS, EURO ANGELS, ecc) e che Rocco Siffredi fa la stessa cosa, ma nessuno altro regista Italiano ha potuto a fare cose simili?? E come mai nessuna attrice italiana (sconosciuta, o ben conosciuta) in questi ultimi tempi ha cercato di sfondare a Los Angeles???? Non dirmi che tutte le attrici europee che vanno a girare a Los Angeles sono tutte delle strafighe, o che le attrici Italiane non girano scene anal, DP o scene interracial??? Insomma qual'e' il problema???

Guarda che io ho portato l'esempio di Sophia Ferrari proprio perchè è l'unica italiana ad aver girato in america, lo so benissimo che in Italia non ha mai fatto nulla, peró è pur semre una nostra connazionale.

Del perchè non ci siano italiane che hanno una carriera all'estero non saprei dirti neanche io,forse per colpa della mentalità  o dei manager, chi lo sà , boh.

[cimmeno]

Del perchè non ci siano italiane che hanno una carriera all'estero non saprei dirti neanche io,forse per colpa della mentalità  o dei manager, chi lo sà , boh.

credo ci siano alcuni motivi di fondo.

i nostri film sono infarciti di ragazze dell'est. e di ragazze rumene ungheresi e polacche sono pieni anche in usa ed il resto d'europa. come si è detto più volte, di italiane veraci che facciano hard si è a corto.una come floriana panella avrebbe tranquillamente le carte per diventare la nuova icona del porno. ma ha smesso di fare film hard. e quelle che ci sono spesso non sono abbastanza professionali da capire che devono stare attente al fisico.inoltre arrivano al porno dopo aver fatto gli spettacoli nei locali, quindi spesso passati i 24-25 anni.non che siano vecchie, ma non hanno il dinamismo delle fghette americane che macinano decine di film all'anno.


per essere qualcosa di esportabile dovrebbero mostrare donne italiane. tante donne italiane. e possibilmente tipiche donne italiane.
solo che le donne italiane veramente fighe lavorano nel mondo dello spettacolo, ed a furia di pompini arrivano in televisione.
per sfondare all'estero il porno italiano dovrebbe portare sul set gente con un fisico come quello della cuccinotta, della bellucci, della arcuri.

[majestic]

Ma secondo te non esistono ragazze italiane "normali" con fisico ok per fare film hard?

Il problema è che aspirano tutte a fare la velina....

In questo caso devo dare ragione ai detrattori del nostro paese, che criticano la nostra mentalità  arretrata e moralista.

[Len801]

Del perchè non ci siano italiane che hanno una carriera all'estero non saprei dirti neanche io,forse per colpa della mentalità  o dei manager, chi lo sà , boh.

credo ci siano alcuni motivi di fondo.

i nostri film sono infarciti di ragazze dell'est. e di ragazze rumene ungheresi e polacche sono pieni anche in usa ed il resto d'europa. come si è detto più volte, di italiane veraci che facciano hard si è a corto.una come floriana panella avrebbe tranquillamente le carte per diventare la nuova icona del porno. ma ha smesso di fare film hard. e quelle che ci sono spesso non sono abbastanza professionali da capire che devono stare attente al fisico.inoltre arrivano al porno dopo aver fatto gli spettacoli nei locali, quindi spesso passati i 24-25 anni.non che siano vecchie, ma non hanno il dinamismo delle fghette americane che macinano decine di film all'anno.


per essere qualcosa di esportabile dovrebbero mostrare donne italiane. tante donne italiane. e possibilmente tipiche donne italiane.
solo che le donne italiane veramente fighe lavorano nel mondo dello spettacolo, ed a furia di pompini arrivano in televisione.
per sfondare all'estero il porno italiano dovrebbe portare sul set gente con un fisico come quello della cuccinotta, della bellucci, della arcuri.

Credo che hai qualificato un poco il problema.
I film hard italiani non sono fatti per esportazione, ma per consumo locale. Nessuno ci ha provato a esportarli nel USA. Le attrici e attori italiani non girano nei Stati Uniti. Come ho gia' detto la Pink'o sembra la sola ultimamente che ci sta provando. Vediamo che sono capaci di fare.
Le ragazze dell'est popolano i film americani come lo fanno per film italiani, francesi, spagloli e tedeschi. Non hai che guardare le copertine e cast di film prodotti negli ultimi 2 anni.
Il problema essenziale e' che quelle che girano filmh hard in Italia non lo fanno per carriera principale. Girano un film di tanto in tanto per dire che sono "attrici" hard. Non hai che analizzare le loro filmografie ler confirmare questo. Preferiscono esibirsi nei luoghi nottuni.
Perche'??? Non lo so.
Ci guadagnano di piu'?? Non lo so.
Quanto sono pagate per fare una scena hard?? Non lo so. Nessuna ha il coraggio di dirlo.
Un'attrice dell'est (se gira nell'est) la pagano US$300-$400 massimo se non mi sbaglio di molto. Sa vanno a girare nei Stati Uniti, e sono abbastanza popolare (e fanno anal, DP) (Monica Sweetheart), quadagnano il doppio e triplo.
L'altro problema e' quello di communicazione/informazioni. Si sa molto di piu' della data e il luogo dove un'attrice hard si esibisce che i film che ha girati. Le poche che hanno messo in su in sito internet, non trovi un gran che sui loro film: non trovi titoli, recensioni, copertine, informazioni. Devi abbonarti per avere dettagli della loro biografia (che sono sempre vaghe della loro vita personale, data di nascita, misure, ecc). C'e poco materiale nella sezione gratis. Insomma non ti voglino dire niente di loro se non hai prima versato quelli 30 euro.
Se poi visiti siti internet delle ditte produttrici anche li trovi scarse informazioni (fai un salto a quella di Salieri per esempio e cerca film delle attrici che hanno lavorato per loro, come Deborah Wells). Per le ditte on-line di distributori video, anche li non sono all'altezza di un sito come Jadedvideo o Excalibur. Allora come puo' un individuo (in Italia) essere al corrente di film che un regista, un attrice o un distributore ha fatto?
Per le attrici italiane (e anche attori) c'e una reticenza assoluta a girare nel USA. Quelle dell'est nessuna. I film che si girano in Italia sono fatti per consumo locale. Non voglio dire che non sono buoni. Ho visto quelli recenti della Pink'o e posso dire che si confrontano abbastanza bene con film fatti nel USA. Se film gonzo fatti in USA si vendono bene (sia nel USA che in Italia) allora presumo), perche' gli italiani continuano a girare delle cose che si facevano 10-15 anni fa? Non si potrebbe sperimenare un poco?
Possiamo esportare pasta, scarpe, abiti, ma per film hard...niente!!!!
Nessuna attrice ha il coraggio di fare una valigetta e recarsi a Los Angeles...

[majestic]

Per quel che riguarda l'informazione sull'hard italiano ti posso dare ragione,non è facile reperire notizie utili ad individuare nomi,case di produzione e titoli di film,ma resta il fatto che la maggior parte del pubblico italiano è ignorante anche per quel che riguarda il porno nostrano, si confonde Salieri con Bandinelli....

Le italiane non vanno in america semplicemente perchè non le vogliono!

Mi ricordo un'intervista di Fabiana Venturi che si lamentava che alle star dell'est x girare una scena anal davano più soldi che a lei, si lamentava inoltre dicendo che il suo culo valeva tanto quanto quello di una Faltoyano o di un'altra attrice straniera
la mentalità  sbagliata di queste attrici ha fermato lo sdoganamento del nostro mercato in america.

In europa l'unico che vende è Salieri, gli altri registi nostrani non se li fila nessuno.

[cimmeno]

Credo che hai qualificato un poco il problema.
I film hard italiani non sono fatti per esportazione, ma per consumo locale. Nessuno ci ha provato a esportarli nel USA. Le attrici e attori italiani non girano nei Stati Uniti. Come ho gia' detto la Pink'o sembra la sola ultimamente che ci sta provando. Vediamo che sono capaci di fare.

alla base credo ci sia paura di non essere all'altezza, manager non capaci di trattare a livello internzionale .

Il problema essenziale e' che quelle che girano filmh hard in Italia non lo fanno per carriera principale. Girano un film di tanto in tanto per dire che sono "attrici" hard. Non hai che analizzare le loro filmografie ler confirmare questo. Preferiscono esibirsi nei luoghi nottuni.
Perche'??? Non lo so.

l'esibizione nel locale puoi farla a pochi kilometri da casa. il film devi andarlo a girare in culo ai lupi, perchè girarli in italia è illegale.

Ci guadagnano di piu'?? Non lo so.

probabile. il sospetto è che i locali hard facciano girare molti più soldi di quanti non ne girino con con dvd e cassette. inoltre l'italia è un paese piccolo : negli usa una ragazza del montana puó lavorare in california e fare film hard senza dirlo ai genitori, in italiasi viene a sapere subito. nei locali invece è meno visibile.

Quanto sono pagate per fare una scena hard?? Non lo so. Nessuna ha il coraggio di dirlo.

diversi in questo forum hanno parte attiva a vario titolo nel mondo del porno. la prossima volta che trna jessica, chiedilo a lei.

Per le attrici italiane (e anche attori) c'e una reticenza assoluta a girare nel USA. Quelle dell'est nessuna. I film che si girano in Italia sono fatti per consumo locale. Non voglio dire che non sono buoni.

le attrici italiane (quelle poche rimaste) non hanno nè l'età  nè il livello professionale per lavorare negli usa. magari alcune saranno abbastanza fighe , ma perchè gli americani dovrebbero prendere a lavorare un'italiana di 30 anni quando possono avere una ungherese che per la metà  dei soldi fa il triplo delle cose?
il cinema porno italiano rispecchia per molti versi segue le orme del cinema "serio" italiano : poche idee, poca varietà , investimenti scarsi e tanta voglia di fare cinema da 8 mm.

Ho visto quelli recenti della Pink'o e posso dire che si confrontano abbastanza bene con film fatti nel USA. Se film gonzo fatti in USA si vendono bene (sia nel USA che in Italia) allora presumo), perche' gli italiani continuano a girare delle cose che si facevano 10-15 anni fa? Non si potrebbe sperimenare un poco?

la parola sperimentare nella società  italiana è bandita.
facciamo prodotti sempre uguali , li chiamiamo sempre nello stesso modo e poi pretendiamo che alla gente piacciano.

Possiamo esportare pasta,

se vivi all'estero non mangi quasi mai pasta italiana

scarpe

mica tanto, i cinesi stanno giustamente disintegrando la nostra industria calzaturiera

abiti,

vedi sopra, alla voce industria calzaturiera

ma per film hard...niente!!!!

gli italiani non esportano un cazzo ormai. gli anni 70 sono finiti.l'italia come la vedono gli stranieri è finita.
il declino del porno italiano segue il declino del cinema italiano, che segue il declino della società  italiana.

Nessuna attrice ha il coraggio di fare una valigetta e recarsi a Los Angeles...

per una donna italiana è un'atto di coraggio andare a parigi da sola, figurarsi andare a los angeles a fare un film porno dietro l'altro,,,,

[Len801]

Per quel che riguarda l'informazione sull'hard italiano ti posso dare ragione,non è facile reperire notizie utili ad individuare nomi,case di produzione e titoli di film,ma resta il fatto che la maggior parte del pubblico italiano è ignorante anche per quel che riguarda il porno nostrano, si confonde Salieri con Bandinelli....

Le italiane non vanno in america semplicemente perchè non le vogliono!

Mi ricordo un'intervista di Fabiana Venturi che si lamentava che alle star dell'est x girare una scena anal davano più soldi che a lei, si lamentava inoltre dicendo che il suo culo valeva tanto quanto quello di una Faltoyano o di un'altra attrice straniera
la mentalità  sbagliata di queste attrici ha fermato lo sdoganamento del nostro mercato in america.

In europa l'unico che vende è Salieri, gli altri registi nostrani non se li fila nessuno.

Allora stiamo alla domanda che ho fatto, per cui non ho una risposta chiara. Quando viene pagata un'attrice (italiana) per girare una scena hard in italia? E se le proporrebero di girare dei film in America, quanti soldi vorrebbero per scena? Se si aspettano di ricevere US$1,500-2,000 per una scena (anche anal) in America, allora certo gli americani sono sordi a queste richieste, perche' pagherebbero la meta' a un'attrice dell'est che farebbe scene anal, DP e ingoio senza batter un'occhio.
Pero' questo e' soltanto una parte del problema. L'altra parte rimane la questione dell'esportazione del prodotto hard italiano. Come hai detto Majestic, i film hard italiani che si vedono in Francia e Germania sono quelli di Salieri. Per questi paesi, si credono che Salieri e' il solo che gira film hard in Italia.

[Len801]

Lo potrei chiedere a Jessica Gayle, come lo potresti chiedere tu quanto la pagano per una scena hard. Ma sono sicuro che non lo direbbe. Ti dico che le attrici americane sono evasive anche su questo. I soli che lo dicono sono i registi e produttori, quando ci sono delle liti e lamentele delle attrici. Se nel USA pagano circa $500 per una "newcomer", e il doppio o triplo per una attrice molto popolare che fa anal/DP, posso avventurarmi a dire che in Italia saranno pagate molto di meno.
Questo spiega che girare film porno non e' il loro principale "impiego".
Ma ci guadagnano veramente molto di piu' fare spettacoli nei night/strip club? Non lo so, dipende se lo fai di modo regolare e in grandi locali.
Amber Lynn diceva che guadagnava delle some astronomiche nel locali notturni. Pero' passata una certa eta' non ti vogliono piu' e anche Amber Lynn (e Ginger Lynn) ha dovutto ritornare al porno e fare anal se vuole campare.
Per la questione di migrazione delle giovani attrici per girare porno. Nel USA, si gira nella regione di Los Angeles. Tutte le ditte si trovano li. Ma vedi quante attrice vengono da altre citta e stati. Vuol dire che non si mettono paura a 18-19 anni di viaggiare a Los Angeles per sfondare.
I film porno sono molto piu' in circolazione nel USA che in Italia (videoteche, cable/satellite), cioe' la possibilita' di essere riconosciute e molto piu' alta. Non credo che le attrici hard in Italia hanno paura di fare film perche' saranno riconosciute dai loro genitori/amici.

[majestic]

gli italiani non esportano un cazzo ormai. gli anni 70 sono finiti.l'italia come la vedono gli stranieri è finita.
il declino del porno italiano segue il declino del cinema italiano, che segue il declino della società  italiana.

Come cinema porno non abbiamo mai esportato un cazzo, neanche nel periodo d'oro degli anni passati, era tutto per il mercato interno.

X Len: non so di preciso quanto prende un'attrice italiana per una scena hard, dipende dall'attrice, comunque per la cifra che hai detto si prendeva Selen ai tempi d'oro

No, nel resto d'europa il consumatore medio di porno è molto informato, il problema è che il resto evidentemente non piace.

[majestic]

Len, per quel che riguarda i compensi posso dirti che Tracey Adams nel 1988, quando venne in Italia, aveva un cachet di circa 1000 dollari al giorno x due scene hard,siamo nel 1988

[cimmeno]

"Non credo che le attrici hard in Italia hanno paura di fare film perche' saranno riconosciute dai loro genitori/amici."
vai sulla discussione su floriana panella.figa incredibile, lavora nei locali, ma ha girato solo con la mascherina. e solo un paio di volte.ne filmati della 100x100 si vede che è capace, che non ha limiti. ma gira con la mascherina, e pochi filmati.
se non è paura di farsi riconoscere, che è?

[Len801]

Len, per quel che riguarda i compensi posso dirti che Tracey Adams nel 1988, quando venne in Italia, aveva un cachet di circa 1000 dollari al giorno x due scene hard,siamo nel 1988

Tracy Adams aveva debuttato nel 1985 e nel 1988 era abbastanza conosciuta. Non mi sorprende affato di aver chiesto US$1,000 per due scene in Francia, Italia o Germania.
Io ho detto che una "newcomer" di 18-19 anni che fa il suo esordio la pagano nel USA circa $500-600, e se e' abbastanza nota e popolare puo' chiedere facilmente il doppio e triplo (se c'e' da fare un anal o DP).
Selen era abbastanza nota e se chiedeva una bella somma buono per lei. Ma se Selen avrebbe nello stesso tempo andata a girare nel USA non lo avrebbero pagata quelle stesse somme.
Pero c'e' una differenza, anche se nel USA offrono $600 a una esordiente c'e molta probabilita' che se ci sa fare, puo' girare almeno una scena hard al giorno e quasi tutti i giorni. Puoi fare facilmente piu' di una dozzina di film al mese. Allora fai i calcoli: circa US$7,000 al mese in media.
Se sei Selen o altra attrice italiana non li giri tanti film nemmeno in un anno (e puo' darsi nemmeno in due). Guarda quanti film ha girato Jessica Gayle quando lavorava per Salieri. Anche se chiedeva somme alte, non arrivava a fare tanti soldi nello stesso tempo che una attrice esordiente di 19 nel USA.
Quanto fai il confronto delle filmografie delle attrici americane e quelle italiani vedi una grande differenza. Le attrici americane in generale lavorano spesso e ci cono poche che possono trafugare due carriere alle stesso tempo: stripper o attrice hard. O fai una cosa o l'atra. Fare stripper ti rende di piu', ma devi viaggiare spesso e le ore di lavoro non sono le stesse. Fare film hard e' piu' o meno nella stessa zona, guadagni una somma fissa e in paio di ore hai guadagnato +$500. Ci sono attrici hard nel USA che girano film hard per varie settimane, e poi si buttano di nuovo a fare le stripper per qualche mese. Non puoi fare la stripper e chiedere somme astronomiche se non hai un pubblico (fan base). E lo si fa girando di tanto in tanto film hard, per stare all'occhio del pubblico.

[SuSEr]

Len, per quel che riguarda i compensi posso dirti che Tracey Adams nel 1988, quando venne in Italia, aveva un cachet di circa 1000 dollari al giorno x due scene hard,siamo nel 1988

Forse influiva anche la trasferta.......

PS Ho amato la Adams, vedevo le sue splendide tettone su diverse riviste, veramente splendida. E' stata forse la prima attrice porno che ho "conosciuto". Lessi su una di queste riviste che penetrare la sua vagina dava oltre alla normale sensazione penetrativa anche quella del pompino.......... che storia. Ci credetti, allora il sesso era un mondo sconosciuto
Mai vista in video, ora rimedio visto che me l'hai riportata alla memoria. Grazie Maj

[Len801]

"Non credo che le attrici hard in Italia hanno paura di fare film perche' saranno riconosciute dai loro genitori/amici."
vai sulla discussione su floriana panella.figa incredibile, lavora nei locali, ma ha girato solo con la mascherina. e solo un paio di volte.ne filmati della 100x100 si vede che è capace, che non ha limiti. ma gira con la mascherina, e pochi filmati.
se non è paura di farsi riconoscere, che è?

Guarda il caso di Tracy Lords. Era minorenne e se ne era scappata da casa. Per due anni girava film hard ed era diventata molto popolare. Aveva posato quasi all'inizio per un servizio foto per la Penthouse, e le sue foto erano pubblicate da varie riviste. Appariva spesso nelle copertine dei film hard che faceva. Ma ci e' voluto circa 2 anni di carriera hard, prima che qualcuno se ne e' accorto di chi era.
La stessa cosa con Alexandria Quinn, che aveva girato parecchi film minorenne, e soltanto a 18 anni si scopri chi era.
Se tu ascolti le porzioni delle interviste nell'inizio di film gonzo, vedi spesso che il regista fa la domanda all'attrice e le domanda se i suoi genitori sanno che fa porno. Spesso dicono che i loro parentio non sono al corrente, e altre volte dicono che lo sanno e che non hanno fatto una grande scenata. Queste ragazze NON girano con la maschera (er fanno scene molte spinte). Spesso per attrici hard americane si e' a conoscenza della data di nascita, luogo di nascita e delle volte anche il loro vero nome.

[Len801]

Len, per quel che riguarda i compensi posso dirti che Tracey Adams nel 1988, quando venne in Italia, aveva un cachet di circa 1000 dollari al giorno x due scene hard,siamo nel 1988

Forse influiva anche la trasferta.......

PS Ho amato la Adams, vedevo le sue splendide tettone su diverse riviste, veramente splendida. E' stata forse la prima attrice porno che ho "conosciuto". Lessi su una di queste riviste che penetrare la sua vagina dava oltre alla normale sensazione penetrativa anche quella del pompino.......... che storia. Ci credetti, allora il sesso era un mondo sconosciuto
Mai vista in video, ora rimedio visto che me l'hai riportata alla memoria. Grazie Maj

Sto lavorando sulla sua scheda filmografica. Spero pubblicarla in questo forum tra presto. Era (ed e' rimasta) una delle mie preferite.