Catalunya e le altre "sorelle". Dove andranno da sole? (OT)

[Mr. Viz]

Ok, vi sto seguendo dalla prima pagina,dopo una prima parte abbastanza critica state svaccando malamente.

Un punto poco approfondito secondo me è l'analisi delle cause, a questo proposito questo articolo è interessante...

https://sportspoetssociety.blogspot.it/ ... tismo.html

...forse un pò lungo

[cicciuzzo]

Ahem...di quale nazione stiamo parlando?

Di una nazione catalana!

Tale nazione non esiste e nominarla è tradimento.

Noi siamo cittadini di una nazione catalana e i nostri diritti sono minacciati da un tiranno che sta a 600 km di distanza.

Mi spiegate perché, Mr. Puigdemont, dovrei scambiare un tiranno che sta a 600 km di distanza con 600 tiranni che distano soltanto 1 km?

Ohhhh!

Un'assemblea democraticamente eletta può calpestare i diritti di un uomo quanto un re.

e pensare che adori il tiki taka

[Drogato_ di_porno]

Ma ricordate, questa guerra non sarà combattuta alle frontiere o su qualche lontano campo di battaglia. Verrà combattuta tra di noi, tra le nostre case, i nostri figli la impareranno con i loro occhi, e gli innocenti moriranno con tutti noi.

[OSCAR VENEZIA]

Dirò di più guardando la carta geografica a me e' sempre sembrato arbitrario il fatto che esista il
Portogallo.
A occhio mi è sempre
sembrato un confine posticcio, per me la penisola iberica e' tutta Spagna.

[bellavista]

Ma ricordate, questa guerra non sarà combattuta alle frontiere o su qualche lontano campo di battaglia. Verrà combattuta tra di noi, tra le nostre case, i nostri figli la impareranno con i loro occhi, e gli innocenti moriranno con tutti noi.

mi piace drughi che continua a fare citazioni come se gli stati uniti fossero rimasti una colonia britannica invece di avere l’indipendenza e diventare per decenni la prima potenza mondiale (cosa che non sarebbero diventati rimanendo colonia)

a riprova che l’indipendenza conviene.

io cosi a memoria un paese che è diventato indipendente ed è più povero di quando era colonia non lo ricordo.

tanto per rassicurare tutti quelli preoccupati di cosa accadrebbe se “tutti cominciassero ad voler essere indipendenti” si avrebbero semplicemente molti più stati, mediamente più richi di prima.

[australiano]

Dirò di più guardando la carta geografica a me e' sempre sembrato arbitrario il fatto che esista il
Portogallo.
A occhio mi è sempre
sembrato un confine posticcio, per me la penisola iberica e' tutta Spagna.

sei sarcastico o dici davvero?

[bellavista]

Dirò di più guardando la carta geografica a me e' sempre sembrato arbitrario il fatto che esista il
Portogallo.
A occhio mi è sempre
sembrato un confine posticcio, per me la penisola iberica e' tutta Spagna.

sei sarcastico o dici davvero?

e vogliamo parlare del belgio? che cazzo è il belgio? geograficamente è francia, quindi ritornino con la francia sti maiali

[bellavista]

senza contare la corsica che geograficamente è italia, andiamocela a riprendere

[bellavista]

o malta? parlaimo di malta? questa isoletta del cazzo troppo piccola per essere indipendente, come fa ad affrontare le “sfide della globalizzazione” dobbiamo riannetterla all’italia

[ziggy7]

del cazzo troppo piccola per essere indipendente

[bellavista]

del cazzo troppo piccola per essere indipendente

ma certo, anche la svizzera deve essere smembrata e divisa tra francia germania e italia. cosa cazzo sono questi cantoni?

[Blif]

Dirò di più guardando la carta geografica a me e' sempre sembrato arbitrario il fatto che esista il
Portogallo.
A occhio mi è sempre
sembrato un confine posticcio, per me la penisola iberica e' tutta Spagna.

sei sarcastico o dici davvero?

Il Portogallo è una delle nazionalità storiche della penisola iberica, insieme a Castiglia, Catalogna, Andalusia, Navarra, ecc...



Le lingue sono vicine, ma tutte diverse tra loro: è solo una questione dinastica se ora in Spagna si parla castigliano.
Ed è solo un caso dinastico se il Portogallo è rimasto separato: era abbastanza grosso da non venire conquistato,
e non è entrato nel giochino dei matrimoni fra Castiglia e Aragona.

[Linegoco]

Rajoy si è finalmente svegliato del tutto?
Ma quando si decidono ad arrestare i capi golpisti, Puigdemont in primis?

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/e ... cb27e.html

[lider maximo]

senza contare la corsica che geograficamente è italia, andiamocela a riprendere

Ma infatti la Corsica è stato uno dei più grandi rimpianti del nostro più grande conquistadores, Giuseppe, che dopo aver perso le speranze di una sua "annessione" al regno sabaudo, passò gli ultimi anni della sua vita a Caprera dove, prima di crepare, rivolse il suo letto verso l'isola perduta.

Non ci sei mai andato all'arcipelago della Maddalena a vedere il suo letto di morte? Prima di passare a miglior vita te ne consiglio la visita.

[Drogato_ di_porno]

mi piace drughi che continua a fare citazioni come se gli stati uniti fossero rimasti una colonia britannica invece di avere l’indipendenza e diventare per decenni la prima potenza mondiale (cosa che non sarebbero diventati rimanendo colonia)

eh ma non puoi fare un paragone. dopo l'indipendenza hanno conquistato un territorio che era 1000 volte più grande e ricco di risorse delle colonie originarie. la Catalogna mica può espandersi

a riprova che l’indipendenza conviene.

conveniva ai ribelli ma non alle 6 nazioni pellirossa che durante la guerra si erano alleate con l'Inghilterra (avevano molto meno da temere da Londra che dai coloni presenti sul posto, l'alleanza verrà rinnovata anche durante la guerra del 1812). infatti i fronti di guerra furono due, contro gli inglesi e contro gli indiani. L'Inghilterra aveva fissato negli appalachi e Allegheny (cmq non oltre il mississipi) il limite estremo all'espansione dei coloni, ed è questo uno dei motivi della guerra. le tasse di re Giorgio furono una panzana della propaganda indipendentista, il re le aveva abbassate, il Boston Tea Party fu fatto da contrabbandieri penalizzati dalla diminuzione delle tasse. Sterminare 4,5 mln di pellerossa non fu un processo pacifico.

io cosi a memoria un paese che è diventato indipendente ed è più povero di quando era colonia non lo ricordo.

ce ne sono diversi, dal Sudamerica all'Asia ne trovi, ma non è questo il punto.

tanto per rassicurare tutti quelli preoccupati di cosa accadrebbe se “tutti cominciassero ad voler essere indipendenti” si avrebbero semplicemente molti più stati, mediamente più richi di prima.

il problema non è essere più ricchi o più poveri. nessuno nega che la Catalogna possa esistere da sola anche se per tutti questi slogan (usciamo dall'euro, usciamo dall'UE, usciamo da stikazzi) si omettono i rischi che comportano i "processi di transizione", durante i quali vengono testate la capacità di sofferenza di un popolo. La Grecia di Tsipras può tranquillamente star meglio tornando alla dracma ma durante il "processo di transizione" può benissimo stare peggio, e durante questa fase (quando dai bancomat escono massimo 20 euro al giorno) Varoufakis nella sua villa rischia di perdere qualche consenso e sai che i politici sono sensibili al consenso

ma certo, anche la svizzera deve essere smembrata e divisa tra francia germania e italia. cosa cazzo sono questi cantoni? e vogliamo parlare del belgio? che cazzo è il belgio? geograficamente è francia, quindi ritornino con la francia sti maiali

Ma tu hai una vaga idea di come siano diventati indipendenti Belgio, Svizzera e Malta?
Tu in Svizzera ci vivi e dovresti saperlo

Il Belgio si separò dall'Olanda dopo la spaventosa guerra degli 80 anni, che raggiunse punte di atrocità terrificanti (la leyenda negra, in gran parte propaganda anticattolica e antispagnola dei protestanti). Poi ci fu quella piccola cosa chiamata rivoluzione belga https://it.wikipedia.org/wiki/Rivoluzione_belga

Per la Svizzera qualche guerrettina dal 1291 al 1500

Per Malta vabbè, torniamo al discorso del crollo dell'impero britannico (una paio di conflitti mondiali).

nessuno nega che un piccolo paese possa essere indipendente. anche un paese raso al suolo dalla bomba atomica col passare del tempo può rialzarsi e arricchirsi. sono le tensioni e i conflitti che tali processi innescano. i Balcani sono forse più ricchi di ieri ed esistono come piccole nazioni indipendenti ma ne avrei fatto volentieri a meno.