[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[BARNEY]

Altro supporter del family day

[kappabi]

La storia del conflitto di interessi la possono raccontare gli americani o i neozelandesi che non conoscono la nostra realtà, ma noi siamo in evidente malafede.
La nostra e' una realtà socio economica fondata sul conflitto di interesse.
Il PCI-ds-pds-Pd e' sempre stato un partito conglomerato con attigua grande distribuzione ed imprese
gestite da cooperative. Quando e' maggioranza porta i suoi uomini in parlamento che votano o non votano leggi che regolano le imprese, la presenza e la liceità o meno di queste cooperative, il loro trattamento fiscale. Non e' conflitto di interessi questo ? Bisogna essere dei fottutissimi comunisti per dire di no .Se si può impunemente sostenere che non e' conflitto di interesse io posso dire di essere la madonna e voglio essere creduto.
Bisogna essere dei comunisti per far finta di vivere in un mondo perfetto improvvisamente inquinato e sporcato da Berlusconi con il conflitto di interessi questo sconosciuto. Partito che gestisce i grandi magazzini e le imprese di costruzioni, tra le altre cose, e' qualcosa da Romania di Ceausescu tanto per capirci.
E candidare un numero spropositato di magistrati in politica non e' conflitto di interessi ?
E questi cazzo di magistrati che sanno che possono entrare in politica come si comportano nell'esercizio delle loro funzioni nei confronti del partito che li prende in massa ? E sarà solo un caso che quel partito fu risparmiato da mani pulite ? E' un caso che Berlusconi ha avuto mille indagini ed MPS archiviazioni e silenzi.
E uno deve pure stare a sentire le lezioni sulla separazione dei poteri e sul conflitto di interessi.

Come mai allora in Emilia sono fallite molte imprese cooperative anche quando al governo c'era il PD?

[dboon]

[bellavista]

La storia del conflitto di interessi la possono raccontare gli americani o i neozelandesi che non conoscono la nostra realtà, ma noi siamo in evidente malafede.
La nostra e' una realtà socio economica fondata sul conflitto di interesse.
Il PCI-ds-pds-Pd e' sempre stato un partito conglomerato con attigua grande distribuzione ed imprese
gestite da cooperative. Quando e' maggioranza porta i suoi uomini in parlamento che votano o non votano leggi che regolano le imprese, la presenza e la liceità o meno di queste cooperative, il loro trattamento fiscale. Non e' conflitto di interessi questo ? Bisogna essere dei fottutissimi comunisti per dire di no .Se si può impunemente sostenere che non e' conflitto di interesse io posso dire di essere la madonna e voglio essere creduto.
Bisogna essere dei comunisti per far finta di vivere in un mondo perfetto improvvisamente inquinato e sporcato da Berlusconi con il conflitto di interessi questo sconosciuto. Partito che gestisce i grandi magazzini e le imprese di costruzioni, tra le altre cose, e' qualcosa da Romania di Ceausescu tanto per capirci.
E candidare un numero spropositato di magistrati in politica non e' conflitto di interessi ?
E questi cazzo di magistrati che sanno che possono entrare in politica come si comportano nell'esercizio delle loro funzioni nei confronti del partito che li prende in massa ? E sarà solo un caso che quel partito fu risparmiato da mani pulite ? E' un caso che Berlusconi ha avuto mille indagini ed MPS archiviazioni e silenzi.
E uno deve pure stare a sentire le lezioni sulla separazione dei poteri e sul conflitto di interessi.

Come mai allora in Emilia sono fallite molte imprese cooperative anche quando al governo c'era il PD?

Perchè il conflitto di interessi aiuta. Ma se a gestire società e cooperative ci mette gente come poletti e i boschi riescono a farle fallire comunque

[GeishaBalls]

La storia del conflitto di interessi la possono raccontare gli americani o i neozelandesi che non conoscono la nostra realtà, ma noi siamo in evidente malafede.
La nostra e' una realtà socio economica fondata sul conflitto di interesse.
Il PCI-ds-pds-Pd e' sempre stato un partito conglomerato con attigua grande distribuzione ed imprese
gestite da cooperative. Quando e' maggioranza porta i suoi uomini in parlamento che votano o non votano leggi che regolano le imprese, la presenza e la liceità o meno di queste cooperative, il loro trattamento fiscale. Non e' conflitto di interessi questo ? Bisogna essere dei fottutissimi comunisti per dire di no .Se si può impunemente sostenere che non e' conflitto di interesse io posso dire di essere la madonna e voglio essere creduto.
Bisogna essere dei comunisti per far finta di vivere in un mondo perfetto improvvisamente inquinato e sporcato da Berlusconi con il conflitto di interessi questo sconosciuto. Partito che gestisce i grandi magazzini e le imprese di costruzioni, tra le altre cose, e' qualcosa da Romania di Ceausescu tanto per capirci.
E candidare un numero spropositato di magistrati in politica non e' conflitto di interessi ?
E questi cazzo di magistrati che sanno che possono entrare in politica come si comportano nell'esercizio delle loro funzioni nei confronti del partito che li prende in massa ? E sarà solo un caso che quel partito fu risparmiato da mani pulite ? E' un caso che Berlusconi ha avuto mille indagini ed MPS archiviazioni e silenzi.
E uno deve pure stare a sentire le lezioni sulla separazione dei poteri e sul conflitto di interessi.

Come mai allora in Emilia sono fallite molte imprese cooperative anche quando al governo c'era il PD?

Lascia stare, quando si parla di fede (in Berlusconi contro i comunisti) i fatti non smontano le convinzioni.

E tutto per dire che se la persona fisica Berlusconi ha fatto leggi in favore delle sue televisioni o abolito il falso in bilancio per cui era sotto processo mentre era al governo è equivalente ad un partito politico che difende interessi di chi lo ha votato.

È proprio il presupposto di farci una equivalenza che è sbagliato, che poi nel merito i contenuti siano discutibili non rileva nemmeno tanto

[OSCAR VENEZIA]

Sul falso in bilancio , come su molte altre cose , non hai capito un cazzo.
Quella che tu chiami " abolizione del falso in bilancio" non è stata fatta da Berlusconi per se stesso ma per prendere voti di piccoli imprenditori. Quella norma non si estendeva alle società quotate quale è quella di Berlusconi, l'obiettivo era quello di evitare che il commerciante titolare di srl che aveva evaso 50000 euro (o al quale erano semplicemente stati ricalcolati 50000 euro in più dall'agenzia delle
Entrate che aveva dato un valore diverso alla merce in magazziono) oltre ad le avere le sanzioni per l'evasione si vedesse attribuire un reato penale per una valutazione discrezionale dell'agenzia delle entrate. Spesso si tratta di realtà familiari,imprese con soci moglie e marito, in cui il bilancio non serve a tutelare gli azionisti, gli obbligazionisti, centinaia di dipendenti, ecc. Se fosse stato abolito in assoluto la borsa di Milano avrebbe chiuso il giorno dopo. La legge può anche essere discutibile, ma se la chiami falso in bilancio gratis per chiunque che discorsi vuoi fare ? Oltretutto da questanno il bilancio delle microimprese e' stato molto sfoltito e non ci sono più una serie di dati da indicare che erano obbligatori fino all'anno scorso. Quindi e' molto meno dettagliato e trasparente ? Si, ma la semplificazione e' arrivata
dal recepimento di una direttiva UE ? Vuoi mettere ?

[OSCAR VENEZIA]

doppio

[Barabino]

bravo

[GeishaBalls]

Sul falso in bilancio , come su molte altre cose , non hai capito un cazzo.
Quella che tu chiami " abolizione del falso in bilancio" non è stata fatta da Berlusconi per se stesso ma per prendere voti di piccoli imprenditori. Quella norma non si estendeva alle società quotate quale è quella di Berlusconi, l'obiettivo era quello di evitare che il commerciante titolare di srl che aveva evaso 50000 euro (o al quale erano semplicemente stati ricalcolati 50000 euro in più dall'agenzia delle
Entrate che aveva dato un valore diverso alla merce in magazziono) oltre ad le avere le sanzioni per l'evasione si vedesse attribuire un reato penale per una valutazione discrezionale dell'agenzia delle entrate. Spesso si tratta di realtà familiari,imprese con soci moglie e marito, in cui il bilancio non serve a tutelare gli azionisti, gli obbligazionisti, centinaia di dipendenti, ecc. Se fosse stato abolito in assoluto la borsa di Milano avrebbe chiuso il giorno dopo. La legge può anche essere discutibile, ma se la chiami falso in bilancio gratis per chiunque che discorsi vuoi fare ? Oltretutto da questanno il bilancio delle microimprese e' stato molto sfoltito e non ci sono più una serie di dati da indicare che erano obbligatori fino all'anno scorso. Quindi e' molto meno dettagliato e trasparente ? Si, ma la semplificazione e' arrivata
dal recepimento di una direttiva UE ? Vuoi mettere ?

Vuoi dire che non ha fatto leggi per se stesso oppure vuoi dire che il conflitto di interessi c’era, lui ne ha approfittato ma queste leggi avevano anche un interesse generale?

Sarebbe come dire che in venti anni di governo, senza opposizioni, con la stampa asservita anche il fascismo ha fatto anche qualcosa di buono (bla, bla, bla... le paludi pontine e i treni che arrivano in orario)

Sul falso in bilancio;
1) Berlusconi ha avuto vantaggi nei suoi processi perché la depenalizzazione ha causato la prescrizione, se lui non ci aveva pensato nel fare la legge i suoi avvocati ci hanno pensato
2) per proteggere piccole imprese da errori formali sarebbe bastato mettere delle soglie, non togliere il carattere penale.
3)Le piccole imprese sono in grande maggioranza snc, sas, non pubblicano bilanci
4) in Italia di imprenditori in galera per falso in bilancio non mi è mai sembrato un grave problema sociale cui porre rimedio. Mi sembrava più grave il problema dell’evasione fiscale

Ma ricominciamo pure con Berlusconi ed i suoi interessi privati, è una discussione originale ed interessante.

[bellavista]

Sul falso in bilancio , come su molte altre cose , non hai capito un cazzo.

è un po’ la cifra distintiva di geisha questa, non gliela togliere sù

[OSCAR VENEZIA]

Artifizi retorici di bassa lega i tuoi
Che cosa c'entrano le società di persone? Se non depositano il bilancio amen.
Evidentemente la legge era diretta a chi lo deposita e di piccole Srl o
Spa con pochi numeri ce ne sono tante. Non fu detto che era il problema sociale n.1, era un problema e tanto basta.
il bordello mediatico e la conseguente disinformazione martellante arrivò dall'opposizione. Che c'entra dire che non ci sono imprenditori in galera per falso in bilancio ? Evidentemente c'è una platea di soggetti
a cui creava nocumento essere trascinati in un procedimento penale per una questione bagatellare. Berlusconi rappresentava politicamente i piccoli imprenditori ed e' normale che abbia pensato a loro.
Dietro c'è anche una questione di principio molto importante. Il fisco, da almeno venti anni e' un mostro.
Un controllo fiscale conferisce troppe possibilità di ricatto a chi lo
effettua. Era stato introdotto lo statuto del contribuente ma non viene applicato con la
scusa che le norme non sono costituzionali. Si fa una propaganda martellante sull 'evasione per introdurre a valanga norme inaccettabili che colpiscono tutti primancora che si sia accertato che sono evasori. Abbiamo voluto un Italia di sole piccolissime imprese per poi considerarli cittadini di serie B ?
Ora il bilancio delle microimprese ha pochi numeri , poche pagine , che non dicono granché ,nessun commento o spiegazione ulteriore. Lo ha stabilito una legge che ha recepito una direttiva Ue.
Adesso va bene ? Adesso non e' mafia ? Adesso non e' un regalo agli evasori ?
Si sarebbe potuta imbastire una campagna mediatica anche quest'anno ma dall'altra parte non c'era Berlusconi. Anche la rottamazione delle cartelle e' un regalo agli evasori eppure e'stata fatta dalla sinistra
e reintrodotta nuovamente prima ancora che la gente avesse finito di pagare per la
prima edizione. Non si può fare qui una campagna dicendo che se pago le tasse senza interessi e sanzioni
con dieci anni di ritardo ho un trattamento di favore rispetto a chi ha pagato puntualmente ? Ed i processi
tributari che si possono cancellare pagando ? Ma non rompevate i coglioni con lo stato di diritto ?

[GeishaBalls]

Ma dicevi che Berlusconi non aveva il conflitto di interessi, oppure che non lo ha esercitato? Se Berlusconi ha fatto la norma perché i piccoli imprenditori onesti avevano gravi problemi per le bagatelle ed errori formali ti ho spiegato che le srl sono una minoranza, e che c’erano altri mezzi, come la semplificazione degli adempimenti ha dimostrato.

Evviva il bilancio semplificato, che dice meno cose, non che dice cose false, ti è chiara la differenza?

A pochi anni da mani pulite per te una delle priorità era di affermare che falsificare il bilancio non è più un reato come invece è nei paesi avanzati. Stessa roba dei condoni più o meno mascherati, che ha fatto questo governo Renzi / Gentiloni , non i governi Letta e Monti e Prodi.

Puoi tranquillamente votare Renzi

[GeishaBalls]

Sul falso in bilancio , come su molte altre cose , non hai capito un cazzo.

è un po’ la cifra distintiva di geisha questa, non gliela togliere sù

Gne gne gne

[OSCAR VENEZIA]

Ma dicevi che Berlusconi non aveva il conflitto di interessi, oppure che non lo ha esercitato? Se Berlusconi ha fatto la norma perché i piccoli imprenditori onesti avevano gravi problemi per le bagatelle ed errori formali ti ho spiegato che le srl sono una minoranza, e che c’erano altri mezzi, come la semplificazione degli adempimenti ha dimostrato.

Evviva il bilancio semplificato, che dice meno cose, non che dice cose false, ti è chiara la differenza?

A pochi anni da mani pulite per te una delle priorità era di affermare che falsificare il bilancio non è più un reato come invece è nei paesi avanzati. Stessa roba dei condoni più o meno mascherati, che ha fatto questo governo Renzi / Gentiloni , non i governi Letta e Monti e Prodi.

Puoi tranquillamente votare Renzi

Insisti con questa stronzata che le srl sono una minoranza ?
Primo dove sta scritto che la legge deve rimediare ad una stortura solo quando interessa la stragrande maggioranza dei cittadini.
Secondo l'Italia è piena di srl , che sono concentrate soprattutto a Roma e Milano dove è invalso l'uso di usare la società di capitali anche per gestire una birreria o un negozio di vestiti.
Terzo volevo mettere in luce l'effetto della propaganda becera della sinistra. Il bilancio semplificato dice meno cose ? Allora quello ordinario ne chiedeva troppe ed era uno strumento sovradimensionato ? Se è cosi un intervento semplificativo/sdrammatizzante non era assurdo. Oppure UE e governo si sono messi sullo stesso piano di Berlusconi.
Alla fine mi ripeti il fatto della priorità ? Solito ritornello , che dovremmo fare ? Solo correre a salvare i profughi e quelli che stanno per buttarsi dalla finestra ?
Alla fine mi ripeti che nei paesi avanzati non si falsifica il bilancio.
Ma in quale paese avanzato trovi mostri giuridico /tributari come l'irap o gli studi di settore ?
Con questa robaccia non esiste il bilancio giusto e qualunque bilancio può essere contestato soprattutto quando dall'altra parte c'è un drogato a caccia perenne di soldi quale è ormai l'agenzia delle entrate. Moglie e marito che gestiscono una srl non possono incaricare 10 persone di lavorare alla loro amministrazione ed eventuali contenziosi, e qualcuno ha rappresentato questa esigenza. E' ancora lecito ?

[OSCAR VENEZIA]

Stessa roba dei condoni più o meno mascherati, che ha fatto questo governo Renzi / Gentiloni , non i governi Letta e Monti e Prodi.

Puoi tranquillamente votare Renzi

Io non ho votato Renzi, non credo che voterò Berlusconi (per motivi diversi dalla legge sul bilancio), Forse tu hai votato la sinistra che ha fatto i condoni mascherati.
Letta e Monti non voglio nemmeno sentirli nominare sono palesemente agenti di potenze straniere