OT - Parlamento pulito!

[camminatore]

cerca di ragionare, ma non è ch voglio aver ragione a tutti i costi: il fatto è che con una proposta così idiota, un regime che si impossessasse della magistratura potrebbe in ogni caso autolegittimarsi semplicemente prendendo in fuorigioco giudiziario gli avversari politici: e questo vale sia quando a fare le manovre giudiziarie è salazar, sia quando è mussolini e sia quando è violante

[SuSEr]

Per una volta do' ragione a camminatore (tranquilli più tardi mi DIMETTO) ma non tanto per le motivazioni da lui espresse circa una eventuale congiura dei giudici a cui non credo.

Il problema è secondo me distinguere tra i vari tipi di reato. Certamente chi si è reso colpevole di concussione o corruzione o associazione a delinquere o peculato etc. non dovrebbe sedere in parlamento o rivestire altra carica pubblica (ma anche privata). Potrebbe essersi redento ma il rischio di reiterazione è troppo alto.
Per quanto riguarda altri reati che nulla hanno a che vedere con la gestione di un potere (reati di opinione o politici o cose del genere) il reo dovrebbe poter governare la cosa pubblica.
In pratica si dovrebbe procedere ad una non facile discriminazione tra reati che comunque vale la pena di intraprendere.

Oppure senza scomodare una legge, deve essere ben chiaro agli elettori per chi stanno votando (affissione di manifesti con annessa fedina penale?).

La petizione, un pó forcaiola e semplificativa, nasce da una conduzione politica-istituzionale esasperante. La voglia di pulizia si trasforma in voglia di gogna pubblica, è sbagliato ma è anche comprensibile. Ci sono decine di personaggi legati al malaffare che continuano a sedere in parlamento e a compiere reati. E' anche un problema formale (essenziali visto che la democrazia è prima di tutto una forma non un principio) di delegittimazione delle istituzioni a causa di membri delegittimati o "moralmente" discutibili che siedono in esse. La facciata ha un'importanza fondamentale e il cittadino è piuttosto esasperato.

Detto questo svelo il mio personalissimo conflitto di interessi: probabilmente saró condannato penalmente (due volte?) secondo il'articolo 186 del codice della strada (un mese di arresto per guida in stato di ebbrezza). Non vedo perchè in astratto non potrei essere un buon governante...... almeno quando non bevo e sono alla guida

Vogliate accettare le mie DIMISSIONI!

[donegal]

a proposito: mi pare ch anche visco sia stato condannato per abusi edilizi:
dura lex sed lex.

Immaginatevi una partita che finisce 18-3

Camminatore, se fosse un giornalista sportivo, scriverebbe un articolo di critica durissima contro la difesa che si è presa i tre goal, ignorando l'altra squadra.

Ho comunque letto osservazioni sacrosante (non le tue, Camminatore) e allora sono andato a controllare sul blog di Grillo per cosa sono stati condannati questi signori...

Se pensate che si tratti di multe non pagate o insulti ai colleghi o pubblici ufficiali, siete completamente fuoristrada...






Premiazione del Campionato mondiale di freeclimbing sugli specchi

And the winner iiiiiiiiiiiiisssss...... Walking Man !

[camminatore]

ma io mica ho detto che berruti e tutti gli altri non devono dimettersi !
anzi: tutto il contrario: io ho detto che devono dimettersi. e insieme a loro deve dimettersi mario soares e quanti altri: resta aperta peró la questione se in un paese serio alessandro pertini avrebbe potuto fare il presidente della repubblica.
a dire il vero non avrebbe potuto farlo neanche il pregiudicato lech walesa e il condannato in contumacia compagno palmiro togliatti.

gradirei avere la tua opinione su queste quisquilie. poi facciamo dimettere chi ti pare.

[mici74]

Camminatore tu citi soares condannato da una dittatura, pertini idem, tu stesso dici che una dittatura potrbbe servirsi di una legge come questa per estromettere chi è contrario al loro credo politico.
Appunto una dittatura, noi siamo una repubblica e come noi le altre nazioni europee e la Cee stessa ha un atteggiamento tale.
Come idea non mi sembra malvagia logico meglio se riferita a reati gravi come già  detto da altri; capisco chi all'inizio poteva essere rimasto affascinato dal cavaliere ma, perseverare.
Le leggi fatte sono solo servite a salvarsi da un mare di accuse dimostratisi vere non è stato condannato solo per le prescrizioni (cosa che trovo assurda) dei reati altrimenti troveremmo pure lui nell'elenco.
non mi interessa se i nomi fatti da Grillo sono di destra o di sinistra (i tuoi caso strano tutti di sinistra) è il concetto che è corretto altrimenti da domani mettiamo a capo della polizia Totó Riina e siamo a posto.

[camminatore]

Camminatore tu citi soares condannato da una dittatura, pertini idem,

ops, clamoroso: c'è qualcuno che va dicendo che la magistratura puó essere asservita agli interessi politici più bassi.
ma che strana combinazione: guarda caso le stesse parole di berlusconi.
sarai mica un servo di berlusconi?

e scusa la domanda: chi mi garantisce la buona fede del magistrato ?
chi mi garantisce che quel magistrato in cambio non si vada a candidare ... che so, magari nel mugello?

Appunto una dittatura, noi siamo una repubblica e come noi le altre nazioni europee e la Cee stessa ha un atteggiamento tale.

lo credevo anche io, e in buona fede lo credevo anche quando il candidato del mugello di cui sopra metteva sotto accusa il "parlamento degli inquisiti".

democristiani=ladri !!, era l'equazione di quel periodo.
di quei 94 democristiani deputati al parlamento degli inquisiti, ben 90 sono stati assolti da tutte le accuse.

quel parlamento peró venne sciolto di forza, pur essendo legittimato dal voto popolare.

medita su questo e poi vai a meditare sullo scioglimento del reichstag di berlino per mano di hitler.
e poi , per favore, posta qui sopra le differenze che hai trovato.

[bellavista]

medita su questo e poi vai a meditare sullo scioglimento del reichstag di berlino per mano di hitler.
e poi , per favore, posta qui sopra le differenze che hai trovato.

che in germania hitler prese il potere, e in italia invece non abbiamo avuto un governo della magistratura... giusto per fare un esempio facile facile anche per camminatore

ma già  che l'italia si è salvata solo grazie a sforza italia, altrimenti saremmo caduti sotto l'ala dell'area urss (che era già  crollata qualche anno prima, ma si sarebbe riformata solo per inglobarci e toglierci la libertà  )

camminatore, lascia stare la politica non fa per te dai

[camminatore]

in italia la magistratura non prese il potere, ma ci andó molto vicino.

e se si salvó non fu certo grazie a te.

l'italia non si è salvata dall'Urss grazie a forza italia, ma grazie ai comitati gedda.

[Super Zeta]

La cosa più incredibile della pagina comprata da Grillo per attaccare Fazio è che è pure riuscito a farsela pagare dal suo pubblico!!!
Un multimiliardario che si fa pubblicità  chiedendo i soldi ai poveracci.

Incredibile quanto si possa essere paraculi...dovremmo fargli conoscere la Henger, una grande unione!

[fiatAGRI]

superzazà  mi ha letto nel pensiero

[Berlino]

La cosa più incredibile della pagina comprata da Grillo per attaccare Fazio è che è pure riuscito a farsela pagare dal suo pubblico!!!
Un multimiliardario che si fa pubblicità  chiedendo i soldi ai poveracci.

Incredibile quanto si possa essere paraculi...dovremmo fargli conoscere la Henger, una grande unione!

Il personaggio Grillo è contraddittorio. Appartiene al mondo dello spettacolo e si è trasformato in tribuno. L'iniziativa è populista e forcaiola come già  sottolineato. Ma è anche un periodo in cui la politica non si fa guardando molto per il sottile, non so se avete notato. A la guerre come a la guerre. Nel caso in questione ha contribuito in misura proporzionale ai suoi redditi (600E). Se avesse finanziato da solo la petizione non avrebbe avuto senso.

Personalmente trovo Grillo irresistibile anche perche' la sua comicità  nasce nel quartiere di san fruttuoso dove sono nato e quindi sono di parte.

Il problema vero nasce dal vuoto della politica che viene colmato da uomini di spettacolo alla Grillo, Luttazzi, Guzzanti,... tutto sommato meno impresentabili dei veri tribuni alla Pecoraro Scanio, Bertinotti o Rutelli.

In ogni caso siamo rappresentati da guitti... se uno lo è anche di professione che male c'è?

--B

PS: Perche' cazzo posto di politica in un forum di porno dopo che da un forum di politica sono fuggito non sono ancora riuscito a capirlo!

[nik978]

nato a san fruttuoso..ma oa sta a s ilario..

occhio a non cadere nel giustizialismo..
fomentare le masse contro il potere costituito non e' mai cosa buona..sia che si faccia da destra sia da sinistra

certe euazioni sono pericolose...
che nella magistraura a volte ci si muova per interesse/opportunismo invece che per spirito di giustizia non e' un segreto.

[Berlino]

occhio a non cadere nel giustizialismo..
fomentare le masse contro il potere costituito non e' mai cosa buona..sia che si faccia da destra sia da sinistra

La rivoluzione francese una pessima idea infatti... con gli orribili concetti di Libertè Egalitè Fraternitè... ah se i francesi avessero seguito un processo non violento e riformista... chissà  dove saremmo...


Scusa nik.. devo scappare... magari ci chiariamo dopo... ciao

[nik978]

occhio a non cadere nel giustizialismo..
fomentare le masse contro il potere costituito non e' mai cosa buona..sia che si faccia da destra sia da sinistra

La rivoluzione francese una pessima idea infatti... con gli orribili concetti di Libertè Egalitè Fraternitè... ah se i francesi avessero seguito un processo non violento e riformista... chissà  dove saremmo...


Scusa nik.. devo scappare... magari ci chiariamo dopo... ciao

sai meglio di me che fomentare masse di varia intelligenza non e' mai a breve termine positivo (il terrore in francia ne e' un esempio)..

il prezzo pagato all'epoca era cmq giusto visto che si parlava di valori universali..per me in itlaia ora come ora fare certe crociate e' MOLTO rischioso...

non per altro la stessa mani pultie in italia ha avuto risvolti poco chiari...e alla fine non credo abbia mutato i malcostumi tipici italiani...

[brainsex]

secondo me il giustizialismo della Magistratura non c'entra nulla

in Italia chi ha avuto condanne per reati contro il patrimonio (corruzione, concussione, malversazione etc etc) non puó nemmeno essere assunto presso le Pubbliche Amministrazioni

a maggior ragione non dovrebbe nemmeno sedere in Parlamento

i paragoni di Camminatore sono assolutamente fuori luogo e fuorvianti ...ma non e' una novità ...mi stupisce che gli si dia la patente di "argomento valido"

Gramsci e Pertini sono stati condannati per ben altro


su Grillo

il fatto che non abbia pagato lui l'inserzione contro Fazio e' a mio avviso un punto di forza

se lo avesse fatto i suoi critici starebbero a dire che essendo miliardario se lo puó permettere, che è stata una iniziativa elitaria e quant'altro

gli organi di informazione principale hanno censurato l'iniziativa proprio perche' organizzata "dal basso" da un migliaio di persone che si sono autotassate