(OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio?

[dostum]

Se volete parliamo di Arminio e della Selva di Teutoburgo. Nel 2009 le celebrazioni per un futuro di pace dell' Europa le hanno fatte lì.

Toh dos, la bandiera dell'UE sulla statua di Arminio, scatenati

Naaaaa Drugat il vero eroe tedesco è lui! Ed in effetti prefigura il futuro "dell'europa".Pensa che porci questi romani!Arrivavano un po' di migranti sul barcone e subito a farsela sotto!

[pan]

abbiamo un Pan sessista anche, modello Travaglio....bene, bene.....

Non si tratta di sessismo, ma di verità estetica, visto che passa per una figa e gioca molto su questa ambiguità.

la verità estetica di chi? la tua? nel 2019 ormai 2020 ancora colpire qualcuno (di solito sempre donna) per il lato estetico?
tutti gli animali sono uguali ma alcuni sono più uguali degli altri

Esiste tutta una letteratura sul canone estetico.
Istituire il taboo dell'intangibilità estetica e generale della donna non è una sorta di immagine al negativo dello stesso sessismo? Tutti coloro che dicono che la Boschi è una figa puntando su occhi e bocca perfetti fanno meno sessismo di chi ne mostra la cellulite dilagante?

[pan]

Di chi e’ quel culo cellulitico ?
Chi e’ quella della foto in bianco e nero ?
Greta mi pare un po’ nevrotica ha fatto incazzare pure Macron che di solito e’ cosi’ obiettivo

1 Boschi
2 Rachel Carson, protoambientalista degli anni 50-60.

[pan]

Io sono un po' stupito di pan, veramente.

Perché ti concentri sulla Boschi invece di cogliere le differenze tra l'immagine di Gretina e di Rachel, dagli sguardi a tutto ciò che sta intorno ai personaggi.
L'estetica non si occupa solo di culi, cosce, occhi e bocche.

[Blif]

abbiamo un Pan sessista anche, modello Travaglio....bene, bene.....

Non si tratta di sessismo, ma di verità estetica, visto che passa per una figa e gioca molto su questa ambiguità.

la verità estetica di chi? la tua? nel 2019 ormai 2020 ancora colpire qualcuno (di solito sempre donna) per il lato estetico?
tutti gli animali sono uguali ma alcuni sono più uguali degli altri

Esiste tutta una letteratura sul canone estetico.
Istituire il taboo dell'intangibilità estetica e generale della donna non è una sorta di immagine al negativo dello stesso sessismo? Tutti coloro che dicono che la Boschi è una figa puntando su occhi e bocca perfetti fanno meno sessismo di chi ne mostra la cellulite dilagante?

E' tutta una questione di ossequio al potere.
Come italiani, abbiamo una bella tradizione di conformismo e una bella tradizione di sberleffo.

[giorgiograndi]

La Boschi secondo me, era una figa media 15 anni fa, adesso è una milf sotto la media. Su LP avrebbe vita breve.
Una "figa" vera, è totalmente un altra cose.

[Gargarozzo]

Risalta per contrasto alla media estetica

[pan]

E' tutta una questione di ossequio al potere.
Come italiani, abbiamo una bella tradizione di conformismo e una bella tradizione di sberleffo.

Per cui i renziani si focalizzano sui punti forti della Boschi e gli anti sulla cellulite.
Trovate la differenza in termini di sessismo, maniglia e ciccio.

[cicciuzzo]

E' tutta una questione di ossequio al potere.
Come italiani, abbiamo una bella tradizione di conformismo e una bella tradizione di sberleffo.

Per cui i renziani si focalizzano sui punti forti della Boschi e gli anti sulla cellulite.
Trovate la differenza in termini di sessismo, maniglia e ciccio.

uhm, non riuscite a convincermi

[markome]

E' tutta una questione di ossequio al potere.
Come italiani, abbiamo una bella tradizione di conformismo e una bella tradizione di sberleffo.

Per cui i renziani si focalizzano sui punti forti della Boschi e gli anti sulla cellulite.
Trovate la differenza in termini di sessismo, maniglia e ciccio.

E se uno è attratto sessualmente sia dalla Boschi che dalla Raggi?

[bellavista]

Allora, rispondo alla domanda di bellavista anche se non sono obbligato a farlo. E non ho nessuna voglia di farlo. Qui è pieno di utenti che non rispondono (o rispondono a quello che voglio loro) e dopo un mese rispuntano in altri 3d sollecitando tue risposte (che magari hai già dato in passato). molto divertente, ma come dici tu "succede nei forum". Se ho estrapolato una frase è perchè mi sembrava la più assurda.

C'é questa curiosa favola che gli ultimi decenni di pace in Europa siano dovuti all'Unione Europea come istituzione.

Sì e no. Da un lato la CECA (embrione della futura UE) nacque non casualmente per il settore carbo-siderurgico (si chiamava "Comunità europea del carbone e dell'acciaio"), essendo i principali bacini di estrazione (Ruhr e Alsazia-Lorena) sul confine franco-tedesco da secoli teatro di guerre (ben prima dei due conflitti mondiali). Dato che carbone e acciaio erano risorse indispensabili per l'industria bellica è possibile che nei piani di Schuman e Monnet ci fosse anche il movente "pacifista", favorire la cooperazione fra i due paesi. Detto questo, proprio perchè si trattava di carbone e acciaio, oltre agli interessi politici pesavano quelli economici (preponderanti o meno, non saprei). Magari nel 1951 c'era qualcuno che urlava alla radio "W l'europa dei popoli, abbasso l'europa dei Krupp".

D'altra parte è vero che l'Europa (CECA, CEE, UE) da sola non sarebbe bastata a mantenere la pace. Ad esempio durante la "Belle epoque" abbiamo avuto 40 anni di pace ed è successo quel che sappiamo.

In realtà sono dovuti a due fattori principali:
Il disarmo della Germania, che aveva causato le ultime due guerre mondiali.
É il fatto che i paesi europei erano nella stessa alleanza militare, la nato, che prevedeva la difesa reciproca e l'intervento degli Stati uniti subito.
Queste cose rendevank difficile annettere nuovamente l'Austria da parte dei tedeschi ad esempio

Questi sono i due fattori che hanno garantito 50 anni di pace in Eutopa.

Dell'Europa fanno parte anche i paesi dell'est. Non c'era soltanto la NATO, c'era anche il Patto di Varsavia che contribuì, suo modo, a garantire la "pace". Che poi occorre intendersi cosa significhi "pace". La chiamavano "Guerra fredda", non "Tavola calda". Era una pace armata con fucili puntati sui due lati della cortina di ferro. In vari paesi avevamo formazioni terroristiche, strutture paramilitari, bombe e stragi di stato, scontri di piazza da far tremare i polsi, rivolte soffocate coi carri armati ecc.; certo, sempre meglio di una "seconda guerra dei 30 anni " (1914-1945). Però le "tensioni" tra i due blocchi e dentro i singoli Stati esistevano eccome.

Il punto è che per la prima volta nella sua storia, alla fine della seconda guerra mondiale, l'Europa fu oggetto e non soggetto della pace. I due imperi "sovranazionali" ed extra-europei (o parzialmente tali), URSS e USA, si spartirono le spoglie degli stati nazionali europei, suicidatisi e incapaci di governarsi da soli. Non fu solo una questione di potere, per certi versi URSS e USA ne furono obbligati. Lasciati a noi stessi eravamo troppo discoli, una volta era Napoleone, quell'altra l'Imbianchino, quell'altra ancora il Carlo V o il Francesco I...ecco perchè l'Unione Europa è da molti considerata un primo tentativo storico di "autogoverno pacifico" dell'Europa. Siamo una brodaglia di Stati nazionali, senza esercito comune e quel che sappiamo, però da alcuni è visto come un primo tentativo. Giusto o sbagliato non lo so, non credo vivrò abbastanza da scoprirlo.

Non amo la formula retorica "Stati Uniti d'Europa" perchè richiama gli USA la cui nascita si fonda sullo sterminio di 4,5 mln di pellirossa e la schiavitù di milioni di neri nelle piantagioni.

Su tutto il resto (euro, debito pubblico, cazzi e mazzi) ciascuno ha le su idee. Io mi limito ad un po' di fact-checking o ad un po' di cazzeggio.

Come spesso accade non tieni il punto è vai a divagare su mille cose che c'entrano poco.

L'argomento è: cosa ha garantito la pace in Europa per 60 anni?
La mia risposta è demilitarizzare la Germania che aveva causato le precedenti due guerre, e la nato,

Questo avrebbe funzionato per non far scoppiare guerre in Europa anche senza l'unione Europea, senza l'euro, senza le regolamentazioni per la lunghezza dei cetrioli ecc.

La propaganda europeista invece sostiene che la pace è dovuta all'euro, alle regole sui cetrioli, sui doppio Parlamento inutile ecc.

La propaganda è: l'eu funziona malissimo? Ma no, vi ha garantito 60 anni di pace!

Se invece si capisce chemla,pace è stata garantita da altro, ad esempio che la Germania demilitarizzare non poteva più invadere i paesi adiacenti, cosa resta dell'utilità della UE?

[bellavista]

Se invece si capisce che la pace è stata garantita da altro, ad esempio che la Germania demilitarizzare non poteva più invadere i paesi adiacenti, cosa resta dell'utilità della UE?

Ovviamente questa era una domanda retorica, ma la risposta la do io: se si toglie il fattore "pace da 60 anni" (che è garantita da altre cause, come abbiamo visto) il bilancio pro e contro dell'unione europea è pesantemente negativo. E da una semplice analisi costi-benefici questa esperienza andrebbe interrotta

[pan]

E' tutta una questione di ossequio al potere.
Come italiani, abbiamo una bella tradizione di conformismo e una bella tradizione di sberleffo.

Per cui i renziani si focalizzano sui punti forti della Boschi e gli anti sulla cellulite.
Trovate la differenza in termini di sessismo, maniglia e ciccio.

E se uno è attratto sessualmente sia dalla Boschi che dalla Raggi?

E' un filogovernativo, mi pare ovvio.

[pan]

E' tutta una questione di ossequio al potere.
Come italiani, abbiamo una bella tradizione di conformismo e una bella tradizione di sberleffo.

Per cui i renziani si focalizzano sui punti forti della Boschi e gli anti sulla cellulite.
Trovate la differenza in termini di sessismo, maniglia e ciccio.

uhm, non riuscite a convincermi

Tu non ci hai nemmeno provato.

[Drogato_ di_porno]

Come spesso accade non tieni il punto è vai a divagare su mille cose che c'entrano poco.

La mia risposta è quella, se non piace amen.