[O.T.] Tributo ai leghisti

[giorgiograndi]

Purtroppo, non li hanno pubblicati tutti

Falso
https://www.fondazioneluigieinaudi.it/r ... i-einaudi/

Io avevo letto che dei documenti erano ancora mancanti e alcuni erano stati redatti, ma chiaramente mi posso sbagliate (e non ho tempo di verificare).
Ma anche se fosse, ti ricordo che il governo ha fatto ricorso al TAR con la chiara intenzione di nasconderli.
E' una cosa diversa dal decidere di renderli pubblici di propria iniziativa.
Einaudi lo ha chiesto al governo, risposta no.
Einaudi lo ha chiesto al TAR, rispasta Si
Il governo ha fatto ricorso, il TAR lo ha cassato.

Il fatto che in italia ci sia ancora una parvenza di democrazia non vuol dire che i diritti fondamentali non siano stati calpestati.
Senza aggiungere che Conte ha mentito quando interrogato in merito a Nembro e Lambro. Il PdC che mente spudoratamente, se fosse stato chiunque nel Cdx, Repubblica ci avrebbe fatto un caso per settimane.

[walter84]

https://www.facebook.com/27637668579530 ... 084244873/

Meanwhile... E tornando in topic (finché ci è consentito da GG)

Di RUBBA....omen nomen..

[cicciuzzo]

la parvenza di democrazia sarebbe in Italia

in Italia, non nella Russia di Putin, in Bielorussia, nei paesi di Visegrad

in Italia

[walter84]

la parvenza di democrazia sarebbe in Italia

in Italia, non nella Russia di Putin, in Bielorussia, nei paesi di Visegrad

in Italia

Certo...poi quando gli è stato fatto notare ha risposto che c'è anche la Cina e il Venezuela allora...io a sto punto mi arrendo, che è meglio...

[TeNz]

edit.

sbagliato topic

[GeishaBalls]

Bene. Allora manca solo una parola chiara verso chi si rifà a Mussolini, chi ripete le marce su Roma, chi dice che ci vorrebbe LVI che i treni arrivavano in ritardo.

Perché mi sembra che abbiamo iniziato l’argomento in funzione di un esponente politico che pubblicamente concorda su Hitler e forni crematori e la tiritera su anti fascismo inutile visto che non ci sono fascisti bisognerebbe farla almeno dopo 10 giorni dallo aver affermato che tutti dovrebbero aver diritto ad affermare le proprie idee fasciste. Almeno ci dimentichiamo

Non ho capito se tu sei anti-fascismo o anti-dispotismo. Me lo dici chiaramente?

Io come ho scritto sono anti-dispotismo. Mentre considero degli idioti sia quelli che si considerano fascisti nel 2020 perché hanno il calendario di mussolini a casa, e ugualmente idioti quelli che si preoccupano dei primi che hanno il calendario di mussolini a casa.
Il partito fascista è morto da 80 anni, tutti quelli che hanno vissuto quell’epoca sono morti. Essere anti-fascista in italia ha lo stesso senso di essere anti-bonapartista in francia o anti-zarista in russia.

Ci siano su questo?

Quindi dimmi: tu sei anti-dispotismo o sei anti-fascista? risposta chiara, grazie

Sono contro entrambi. Potrebbe sembrare sufficiente essere contro il dispotismo nel tuo ragionamento perché il fascismo lo integra, quindi basterebbero essere contro quello.

Ma ritengo culturalmente utile specificare che anche altre parti dell’ideologia fascista sono da rifiutare e per non cadere nel sogno di pensare che se togliessimo alcuni aspetti il resto sarebbe accettabile.

Il culto del capo, la retorica razziale, l’aggressione agli altri paesi perché più deboli sono cose presenti occasionalmente in altri movimenti, paesi o partiti. Fanno parte integrante solo del Fascismo, che non esiste senza.

Mettere un like a Hitler non è equivocabile, non è una cosa meno grave perché è esistito un regime capitalista che ha sterminato milioni di persone in Africa. Che i regimi socialisti in URSS siano diventati una tirannia sanguinaria è un fatto che ci dice che chi credeva in quelle idee forse era ingenuo che non considerava la natura umana e non - come chi si dice fascista - che le rivendica come giuste

[Magath]

Io avevo letto che dei documenti erano ancora mancanti e alcuni erano stati redatti, ma chiaramente mi posso sbagliate (e non ho tempo di verificare).
Ma anche se fosse, ti ricordo che il governo ha fatto ricorso al TAR con la chiara intenzione di nasconderli.
E' una cosa diversa dal decidere di renderli pubblici di propria iniziativa.
Einaudi lo ha chiesto al governo, risposta no.
Einaudi lo ha chiesto al TAR, rispasta Si
Il governo ha fatto ricorso, il TAR lo ha cassato.

Non ho mai detto che il governo ha pubblicati di sua iniziativa (anche se alla fine, generalizzando un po', in pratica lo ha fatto) . Il discorso era più in generale, non riferito al governo, ma, come già scritto, al fatto che in una dittatura (quelle vere) non mi pare proprio che esista l'accesso civico semplice e generalizzato, con la possibilità di andare fino in fondo con la richiesta di accesso agli atti.

[Gargarozzo]

Giorgio Grandi, la diversità di punti di vista, di sensibilità e di esperienze sono alla base di ogni forum, di questo poi è ribadito in prima pagina.
Questo da sempre è fonte piú di frustrazione che di confronto vero e proprio perché la semplificazione tipica di certe discussioni porta a dar per certa la propria verità annullando tutte le altre, e poi prendendo come un affronto personale l'esistenza di altri modi di vedere, negandone l'onestà e la consistenza. Credo che al di là delle posizioni e gli sguardi sia esperienza comune.
Poi la riflessione e l'autocritica, chi ne ha o ne vuole avere, porta a trovare spunto ed occasione anche da ció che inizialmente non ha capito bollando come disonesto o prevenuto tutto ció che "ha la colpa" di non provenire dalla propria bocca. Serve anche a vedere i propri limiti, salvo ritenersi onnipotenti e voler imporre coi mezzi e i modi di cui dispone la propria visione. Il che condanna se stessi a diventare macchiette e un forum a diventare un cimitero. Saluti

[giorgiograndi]

la parvenza di democrazia sarebbe in Italia

in Italia, non nella Russia di Putin, in Bielorussia, nei paesi di Visegrad

in Italia

Certo...poi quando gli è stato fatto notare ha risposto che c'è anche la Cina e il Venezuela allora...io a sto punto mi arrendo, che è meglio...

ho detto una cosa differente.
Se mi dici che la Lega è Pro Putin, Pro Trump ecc, io ti dico che il csx è Pro Cina e Pro Venezuela.
Cosa ti aspetti?
Guarda che in USA non hanno chiuso in casa nessuno e Trump ha vinto le elezioni. Putin ha vinto le elezione con largo vantaggio, stessa cosa per bolsonaro.
Il PD ha perso le passate elezioni e ha governato l'italia per un anno con il supporto di un partito che secondo me è morto come i 5S.

In russia non esistono i gay, ok, ma è pieno di locali gay e sono pieni di gente. Giusto per dire...

Nei paesi Visegrad, la democrazia è molto più apprezzata che in italia, visto che il comunismo quì ha fatto disastri.
Se poi la maggior parte delle persone è contraria ai matrimoni gay o a chi vuole cambiare sesso in ungheria, io non credo che sia una violazone della libertà. Sarebbe una violazione della libertà imporlo dove la maggioranza non lo vuole.

Detto questo, in cina ci sono i campi di concentramento, cosa che non esiste in nessuna parte del mondo.

Siamo di nuovo punto e a capo, quì il probema non è che abbiamo idee diverse, il problema è che non accettate la realtà.
Se il Csx perde le elezioni è perchè la maggior parte della gente non la pensa come loro, ergo è solamente giusto che il Csx stia nell'angolino a fare opposizione invece di governare un paese che NON VUOLE ESSERE GOVERNATO dal PD. Questo non vale per l'italia, ma vale per tutte le nazioni. Se il popolo vota per chi non vuole i matrimoni gay, dove sta il problema?

Il fatto che la gente non vota PD, non vuol dire che facciano la scelta sbagliata, magari hanno semplicemente ragione. Dovete anche considerare il fatto che i vostri presupposti ideologici siano sbagliati, invece di rispondere alla mele con le banane perchè non avete argomenti (o magari non ci arrivate, il che è grave)

Te la faccio semplice: tu sopporti di essere governato da chi supporta il governo che gestisce i campi di concentramento in Cina?
io no, ma se la tua risposta è si, non vuol dire che sei un dittatore

Tu sopporti di essere governato da chi non vuole i matrimoni day?
io si, questo non fa di me un omofobico, accetto solo che ci siano più persone che la pensano diversamente da me.

[Drogato_ di_porno]

Ai tempi di Obama Salvini era pro Assad

poi con Trump è ha cambiato campo

Salvini esulta per la morte del 'terrorista' Soleimani: ma nel 2015 sosteneva Assad (e il generale)

https://www.globalist.it/intelligence/2 ... 51162.html

[walter84]

Giorgio stai parlando di elezioni politiche vero?? Xchè nel 2013 il pd aveva vinto le elezioni alla camera prendendo il premio di maggioranza previsto dal porcellum fatto dal cdx.....di sicuro nn le aveva vinte il cdx che nn aveva la maggioranza in nessuna delle 2 camere...poi quella secondo me è stata cmq una legislatura catastrofica ma la realtà dei fatti è questa...
Nel 2018 con una legge elettorale diversa ma votata da quasi tutti, tranne i 5s, il cdx era arrivato primo ma nn aveva ottenuto un numero di voti e seggi adeguati a governare da solo... tant'è che sono stati fatti 2 governi di colore politico diverso proprio xchè nessuno aveva i numeri x governare da solo...e ricordiamo che siamo in una repubblica parlamentare...e che una legislatura ha una scadenza naturale di 5 anni...

[SoTTO di nove]

ricordiamo che siamo in una repubblica parlamentare...

è la prima volta che lo sento dire da un 5 stelle.

P.s. Carine le velate, mica tanto, accuse di Cicciuzzo a GG.
Lo sapevo che toglierli Giarnese sarebbe stato un trauma per lui.

[walter84]

è la prima volta che lo sento dire da un 5 stelle.

Nn mi sembra di aver mai detto il contrario.... abbiamo avuto governi terrificanti in Italia....in particolare in questa seconda repubblica...ma la consapevolezza che la legislatura dura 5 anni c'è stata sempre...poi io nn ho etichette, deciderò di volta in volta se e come votare...

[Gargarozzo]

P.s. Carine le velate, mica tanto, accuse di Cicciuzzo a GG.
Lo sapevo che toglierli Giarnese sarebbe stato un trauma per lui.

Per fortuna questo "specchio riflesso" alza il livello.

[giorgiograndi]

Candidato PD.
https://www.corriere.it/elezioni/notizi ... a539.shtml