Considerazioni sulle evoluzioni del porno ...

Scatta il fluido erotico...

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Len801
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#46 Messaggio da Len801 »

fiatAGRI ha scritto:maj parliamo di cose diverse.
Per te la chiavata è il punto di arrivo di un percorso.Ma questa è narrativa.
La pornografia è mostrare sesso, non costruire percorsi.
Non esattamente.
C'e la pornografia scritta e quella visuale.
Ognuna dei due e' stata creata per stimulare e eccitare i sensi.
Si va molto indietro per trovare esempi della pornografia visuale e scritta (i tempi indiani, i freschi della vecchia Pompei, il Satyricon, i racconti di Canterbury, i romanzi luridi di De Sade, Fanny Hill-1748, Lady Chatterly's Lover).
Le pornografia visuale (come si conosce ora su pelicola 35m ecc) risasle alla fine degli anni 1800, subito dopo la scoperta del cinema.
I primi film porno (di quelli che sono stati salvati e depositati nei musei) erano girati con pochi mezzi, e duravano pochi minuti ma avevano tutti una trama:
A L'ECU D'OR (1908) (Francia)
A FREE RIDE (aka A GRASS SANDWICH) (1915)
STRICTLY UNION (1919)
THE PICK-UP (1923)
THE CASTING COUCH (1924)
AN ENGLISH TRAGEDY (ca 1925)
WONDERS OF THE UNSEEN WORLD (1927)
THE GOAT (1920's)
MATINE IDOL (1930's)
per menzionare qualche titolo. Anchi i cosidetti film "stag" degli anni 50 avevano una "apparenza" di una trama.

Verso la fine degli anni 1960 e inizio degli anni 70, i fratelli Mitchell e Rex De Renzy proiettavano nelle loro sale di cinema in San Francisco corti loops che contenevano poca trama. Dopo ci fu il periodo del pseudo-documentario, e poi film con trama come DEEP THROAT (1972), BEHIND THE GREEN DOOR (1972), THE DEVIL IN MISS JONES (1973), ecc.
Fino alle fine degli anni 80, nei Stati Uniti si producevano soltanto film con trama. Con l'arrivo di Ed Powers, e John Stagliano si comincio' a girare film di tipo "gonzo" e "all-sex". Di piu' in piu' l'enfasi era su anal e DP, poi creampie, e ora con atti piu' violenti (face and body slapping, choking, spanking, throat fucking e throat gagging, ecc).
Ma non per questo, che la pornografia visuale sia tutta concentrata su film "gonzo". Infatti l'Europa attualmente continua a produrre film con trama, e nei Stati Uniti le grande ditte come Vivid, Wicked, VCA, Adam & Eve girano film con trama. I film con trama non sono spariti.
Pero' non si vive nel passato, e sarebbe inutile sempre avere tanta sentimentalita' per vecchi film che si producevano negli anni 70 e 80. E' buono conoscerli ed e' buono apprezzarli per quello che sono e il contributo che lora hanno dato alla storia del porno, ma non so veramente in che direzione stiamo andando ora. Mi dispiace molto vedere i film dove le attrici sono maltrattate in tal modo, e ne ho spesso parlato in questo forum. Non si vedevano queste cose nei film tradizionali hard (anche dall'inizio del porno). Le cose estreme ci sono sempre state, ma erano alla periferia del porno, ora sono molto piu' presenti.

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majestic
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#47 Messaggio da majestic »

fiatAGRI ha scritto:maj parliamo di cose diverse.
Per te la chiavata è il punto di arrivo di un percorso.Ma questa è narrativa.
La pornografia è mostrare sesso, non costruire percorsi.

Esatto, voi per fare un esempio, parlate di Nek...io parlo di De Andrè....
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Rex_Sinner
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#48 Messaggio da Rex_Sinner »

majestic ha scritto:io parlo di De Andrè....
Appunto... DUEPALLECOSI'!!!!!! :DDD :DDD :DDD


(io non parlo di Nek, parlo dei Depeche Mode) :wink:

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majestic
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#49 Messaggio da majestic »

Rex_Sinner ha scritto:
majestic ha scritto:io parlo di De Andrè....
Appunto... DUEPALLECOSI'!!!!!! :DDD :DDD :DDD


(io non parlo di Nek, parlo dei Depeche Mode) :wink:

PRIMA O POI TI PRENDO...O SE TI PRENDO :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :DDD

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Piantadinoci
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#50 Messaggio da Piantadinoci »

majestic ha scritto: Per cerebrale io intendo la situazione che puó crearsi con una buona trama, con la mano sapiente di un buon regista, con la sensualità  e la bellezza di un'attrice, anche con un buon contorno musicale....ecco, tutte queste cose insieme possono stuzzicare la fantasia dell'uomo.

In questo sono d'accordo con Majestic, Eloe e Curiosity.
I porno di questo genere sono quasi del tutto spariti, probabilmente l'unico che davvero li fà  ancora in Italia è Tinto Brass (che peró dovrebbe dare una virata più decisa al suo sesso cinematografico). In sostanza calare il sesso e la trasgressione nella realtà  di situazioni possibili, verificabili (nel senso che potrebbero accadere), non troppo iperboliche, dove ci si arriva gradatamente.
Il problema di oggi è che il porno è diventato, oggi più che mai, un prodotto mordi e fuggi, serve esclusivamente al momento della masturbazione e poi và  nascosto agli occhi santi dei genitori, della fidanzata o degli amici per non essere giudicato un maniaco. Al tempo dei film con trama il porno aveva ancora una sua carica sovversiva, rivoluzionaria, era un fenomeno di costume. Adesso per vedere un culo nudo basta comprare "Famiglia cristiana", il corpo nudo è mostrato ovunque, gli ammiccamenti erotici sono sparsi dappertutto, l'erotismo e il sesso sono parte integrante della nostra vita e questo li ha banalizzati. Adesso chi vuole trasgressione ha bisogno di sesso forte, senza tanti preamboli e culi sfondati: almeno questo non si trova ancora ad ogni angolo di strada.
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Eloe
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#51 Messaggio da Eloe »

vedo il porno ccon ottica per forza di versa da voi, ma cavolo sti video all sex non mi eccitano per niente.

ne visdi uno "flash hunter" credo non c'era una soloa scena che mi intrigasse. poi le attrici fingevano malissimo. certo gli attori e le attricci sono belli (questo è senza dubbio un pregio), ma sono li nudi e crudi senza nessuna idea se non quella di trovare un buco qualsiasi (o un randello qualsiasi) e darci dentro fino a che con versi da squartamento non si arriva ad un facial.

vedere quei corpi nudi e sudati che si dimenano, ma senza un idea di gioco, di malizia mi fa lo stesso effetto che vedere le schimmie che trombano su discovery channel.

allora se voglio eccitazione, idee, cose che avrei voglia di rifare con il mio uomo preferisco

un buon libro

un vecchio film con ron jeremy che con quell'aria da laidone allupato almeno dava un senso alle scene

un film di rocco (non quelli con le debuttanti dell'est che sono di una noia) perchè rocco è un'altro che ti da l'idea che sa cosa fa e perchè.

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breglia
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#52 Messaggio da breglia »

Anche io sono della scuola di majestic...quelle rare volte in cui mi capita di guardare film vecchi mi stupisco di come siano fatti, con trame a volte molto belle...per me che mi sono approcciato all'hard con gli all-sex è molto strano.

Nota negativa sui film vecchi: la scena di sex non è mai completa, nel senso che dura pochi minuti ed è troppo 'ellittica', a me piace quando l'evoluzione del rapporto viene mostrata man mano. E non la sequenza approccio-oral-penetrazione con due posizioni-venuta.
"Ridatemi l'effimero, rivoglio Diana Est" (da 'Generation of love', di Matteo B.Bianchi)

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Len801
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#53 Messaggio da Len801 »

breglia ha scritto:Anche io sono della scuola di majestic...quelle rare volte in cui mi capita di guardare film vecchi mi stupisco di come siano fatti, con trame a volte molto belle...per me che mi sono approcciato all'hard con gli all-sex è molto strano.

Nota negativa sui film vecchi: la scena di sex non è mai completa, nel senso che dura pochi minuti ed è troppo 'ellittica', a me piace quando l'evoluzione del rapporto viene mostrata man mano. E non la sequenza approccio-oral-penetrazione con due posizioni-venuta.
La sta il problema. Se un film con trama dura circa 80-90 minuti (certi film di Salieri non oltrepassano 75 minuti) e ci devi mettere 5-6 scene di sesso, passono svelti. Bacio (20 secondi), donna gia nuda che fa bocchino (45 secondi), sesso vaginale in 3 posizion1 (3 minuti), sborrata sul ventre o viso (15 secondi), e voila'. Per questa ragione molte ditte questi ultimi tempi fanno film "all-sex". Una donna che scende o sale le scale, si avvicina a due maschi che sono seduti su un divano, scopata in varie posizioni, anal e DP: durata 25 minuti. Il film intero dura due ore e 20 minuti, e certi film ogggi aggirano verso le 3 ore (vedi quelli delle Evil Angel ultimamente).
Per questo i consumatori in generale preferiscono film "all sex" perche' c'e piu' da vedere e eccitarsi.
I film con trama erano interessanti certo, ma se vuoi vedere una certa attrice preferita che fa sesso scegli un film "all sex" e la vedi per 25 minuti, invece se la vedi in un film con trama, la vedi si o no per 4 minuti e alla svelta. Rimani assetato e frustrato. Ora prendi i film della Private. Sono girati in bel luogi esotici, durano circa 3 ore, e certi sono in 2 o 3 parti, c'e trama e molto sesso e le scene di sesso sono abbastanza lunghe. Non per dire che tutti i film della Private sono dei capolavori, ma almeno cercano di soddisfare quelli che amano film con trama e qelli che vogliono vedere scene di sesso piu' di lunga durata.

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Berlino
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#54 Messaggio da Berlino »

Sono mezzo sbronzo... e scrivo a cazzo... il topic è interessantissmo ma deja-vu... o forse me lo sono solo sognato... il sesso è ripetitivo... la pornografia ciclica... detto e ridetto... qui e altrove.

E' già  stato girato tutto quello che si poteva girare... si è visto tutto quello che si poteva vedere... evoluzione nella pornografia suona quasi come un ossimoro... non si inventa piu` un tubo... non ci si puo` inventare piu` niente.

La cosa singolare del sesso è che viene consumato come il cibo... mangiato e cacato... entra nel ciclo biologico... ossia diventa sterco e concime... e puo` essere consumato di nuovo... è vero che ci sono cibi di qualità  che lo sono anche per la mente... ma alla fine il bisogno fisiologico che assolvono è primario... e il cibo serve per riempire la panza... discuterne serve per dilettare la mente.

Per la pornografia è uguale... sono rari i film hard che stimolano due o piu` masturbazioni... si guardano... si consumano... si gettano... la pornografia è come i rasoi bilama... you crave for sex... non so spiegare bene il perche'... ma è quasi per tutti cosi... credo.

Detto questo... ricordo la prima volta a New York nel 1986... e sono passati vent'anni... cristodiddio... c'era già  tutto... la golden age di Majestic non esiste... se non nel mito e nel ricordo di qualcuno... anni fa c'erano film altrettanto estremi... solo molto piu` di nicchia... me parla perfino Woody Allen in Manhattan che è degli anni settanta... se non ricordo male.

Ci sarebbe da fare un discorso che va al cuore del fenomeno hardcore... molto piu` profondo che in questo momento (sbronzo come un ciuco) non riesco a fare... magari mi ripiglio domani o dopo... e ci riprovo...

'Nanotte Gente. Scusate l'ubriachezza molesta.
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majestic
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#55 Messaggio da majestic »

Berlino ha scritto:Sono mezzo sbronzo... e scrivo a cazzo... il topic è interessantissmo ma deja-vu... o forse me lo sono solo sognato... il sesso è ripetitivo... la pornografia ciclica... detto e ridetto... qui e altrove.

E' già  stato girato tutto quello che si poteva girare... si è visto tutto quello che si poteva vedere... evoluzione nella pornografia suona quasi come un ossimoro... non si inventa piu` un tubo... non ci si puo` inventare piu` niente.

La cosa singolare del sesso è che viene consumato come il cibo... mangiato e cacato... entra nel ciclo biologico... ossia diventa sterco e concime... e puo` essere consumato di nuovo... è vero che ci sono cibi di qualità  che lo sono anche per la mente... ma alla fine il bisogno fisiologico che assolvono è primario... e il cibo serve per riempire la panza... discuterne serve per dilettare la mente.

Per la pornografia è uguale... sono rari i film hard che stimolano due o piu` masturbazioni... si guardano... si consumano... si gettano... la pornografia è come i rasoi bilama... you crave for sex... non so spiegare bene il perche'... ma è quasi per tutti cosi... credo.

Detto questo... ricordo la prima volta a New York nel 1986... e sono passati vent'anni... cristodiddio... c'era già  tutto... la golden age di Majestic non esiste... se non nel mito e nel ricordo di qualcuno... anni fa c'erano film altrettanto estremi... solo molto piu` di nicchia... me parla perfino Woody Allen in Manhattan che è degli anni settanta... se non ricordo male.

Ci sarebbe da fare un discorso che va al cuore del fenomeno hardcore... molto piu` profondo che in questo momento (sbronzo come un ciuco) non riesco a fare... magari mi ripiglio domani o dopo... e ci riprovo...

'Nanotte Gente. Scusate l'ubriachezza molesta.

Innanzitutto voglio dirti che, hai scritto cose più sensate tu da sbronzo che altri da sobri o pseudo-tali. :wink:

Sono/siamo penso un pó tutti d'accordo con il fatto che la pornografia, specialmente quella di oggi sia una cosa cotta e mangiata, ma io posso tranquillamente dire che, si puó anche mangiare bene e abbondante allo stesso tempo, non so se capisci il concetto.

A mio modesto parere dico che si possono fare anche oggi ottimi prodotti con trama, ti posso citare un esempio in Mike Beck, il regista svedese che abbina la trama e una storia ad un sesso per così dire moderno.

Mi devi poi spiegare cosa intendevi con il dire che la golden age non esiste, forse non esiste più, su questo non ci piove.... è finita più di vent'anni fà , ma che sia un fenomeno che rimarrà  più a lungo che non i bukkake o qualsiasi genere di nuova fattura.

Boh....saró nato dieci anni in ritardo, ma io preferisco quel periodo a questo.
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#56 Messaggio da Rex_Sinner »

Se nella mia sobrietà  fossi la metà  di quel che è Berlino ubriaco, sarei un uomo realizzato... :wink: :awww:

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#57 Messaggio da pierpierotwo »

Berlino ha scritto:Inviato:Sab Gen 07, 2006 3:23 am Sono mezzo sbronzo.. scrivo a cazzo... .
Berlino ha scritto:Inviato: Sab Gen 07, 2006 1:53 am
GROUCHO MARX
Meno male che ci fa ridere lui!
Pierpiero
c'e' un collegamento tra le 2 cose????... :DDD
[color=red] un buongiorno a voi..e un buongiorno a me..[/color]

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#58 Messaggio da fiatAGRI »

Squirto, aiuto.
Il link alla mia pagina subscribestar, se volete sostenere il mio lavoro come illustratore zozzo qui potete:
https://subscribestar.adult/stokkafilippo

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#59 Messaggio da Berlino »

pierpierotwo ha scritto:
Berlino ha scritto:Inviato:Sab Gen 07, 2006 3:23 am Sono mezzo sbronzo.. scrivo a cazzo... .
Berlino ha scritto:Inviato: Sab Gen 07, 2006 1:53 am
GROUCHO MARX
Meno male che ci fa ridere lui!
Pierpiero
c'e' un collegamento tra le 2 cose????... :DDD
naturalmente... in scotch whiskey veritas... dicevano gli antichi scozzesi :wink:
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#60 Messaggio da Silvio72 »

Berlino ha scritto:Sono mezzo sbronzo... e scrivo a cazzo... il topic è interessantissmo ma deja-vu... o forse me lo sono solo sognato... il sesso è ripetitivo... la pornografia ciclica... detto e ridetto... qui e altrove.

E' già  stato girato tutto quello che si poteva girare... si è visto tutto quello che si poteva vedere... evoluzione nella pornografia suona quasi come un ossimoro... non si inventa piu` un tubo... non ci si puo` inventare piu` niente.

La cosa singolare del sesso è che viene consumato come il cibo... mangiato e cacato... entra nel ciclo biologico... ossia diventa sterco e concime... e puo` essere consumato di nuovo... è vero che ci sono cibi di qualità  che lo sono anche per la mente... ma alla fine il bisogno fisiologico che assolvono è primario... e il cibo serve per riempire la panza... discuterne serve per dilettare la mente.

Per la pornografia è uguale... sono rari i film hard che stimolano due o piu` masturbazioni... si guardano... si consumano... si gettano... la pornografia è come i rasoi bilama... you crave for sex... non so spiegare bene il perche'... ma è quasi per tutti cosi... credo.

Detto questo... ricordo la prima volta a New York nel 1986... e sono passati vent'anni... cristodiddio... c'era già  tutto... la golden age di Majestic non esiste... se non nel mito e nel ricordo di qualcuno... anni fa c'erano film altrettanto estremi... solo molto piu` di nicchia... me parla perfino Woody Allen in Manhattan che è degli anni settanta... se non ricordo male.

Ci sarebbe da fare un discorso che va al cuore del fenomeno hardcore... molto piu` profondo che in questo momento (sbronzo come un ciuco) non riesco a fare... magari mi ripiglio domani o dopo... e ci riprovo...

'Nanotte Gente. Scusate l'ubriachezza molesta.
Ottima analisi! :wink:

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