[O.T.] NFL

[marziano]

com'è possibile che in questo sport da un anno all'altro i valori cambino così tanto per molte squadre?

adesso non è che ricordo esattamente le classifiche ma vedere differenze tra l'anno scorso e quest'anno di Jets, Giants, Vikings, Dolphins in positivo oppure Rams Packers e Cardinals in negativo....Anche Eagles 8-0 l'anno scorso non erano così

Saranno banalità, ma se ci pensi praticamente tutto quello che può avere qualche impatto da quel punto di vista è indirizzato verso l'equilibrio e il rimescolamento dei valori in gioco, sia come sport in sé che come struttura della lega.

Ogni squadra in realtà è composta da 3 gruppi distinti (attacco, difesa e special team) che sono tutti fondamentali per vincere, e tenerli competitivi tutti insieme sul lungo periodo è molto difficile perché fanno cose molto diverse e poco intercambiabili. In più almeno i primi due richiedono pure un numero di giocatori abbastanza alto da non poter contare solo su pochi elementi di spicco per restare al top. Anzi, sia attacco che difesa a loro volta sono divisi in due parti (linemen e skill positions), che rende ancora più difficile trovare continuità di anno in anno.
Poi a questo bisogna aggiungere che fisicamente è uno sport che si presta di più a provocare crolli verticali da un momento all'altro, e in generale gli infortuni sono all'ordine del giorno, per cui anche se trovi il personale giusto per aprire un ciclo, la probabilità di perderne qualcuno perché si rompe qualcosa è molto più alta che altrove.

È anche probabilmente lo sport di squadra in cui la prestazione è più studiata a tavolino in assoluto, e con meno spazio per improvvisazioni dei singoli, il che significa che se magari riesci a sopperire alla mancanza di talento con schemi particolari o inventandoti qualcosa di nuovo, è già tanto arrivare a fine regular season senza che ti abbiano capito e copiato tutto, in ogni caso per la stagione successiva è praticamente sicuro che l'effetto sorpresa sarà finito.
Però magari hai beccato l'offensive coordinator genio che è capace di rivoltare l'attacco come un calzino e quindi lui qualcosa se la inventerà di sicuro di nuovo... però se è così bravo, è praticamente certo che a breve qualcuno arriverà a offrirgli il posto da head coach e come GM non puoi farci nulla, a prescindere dal contratto, se gli offrono una promozione da un'altra parte lui è libero di andarci e te ne devi trovare uno nuovo.

Tutto questo poi devi gestirlo con un salary cap che al confronto quello della NBA è una buffonata. Puoi pure draftare in maniera più o meno perfetta per 2-3 anni di fila assicurandoti 15 giocatori elite a basso prezzo (che comunque sono 15 su 53), ma quel lavoro perfetto ti durerà al massimo un altro paio di anni, poi quei giocatori devi pagarli, e devi farlo restando sotto lo stesso tetto salariale che vale per tutti, niente eccezioni.
Il QB è praticamente l'unica posizione che ti può in parte dare un po' di sicurezza e continuità sul medio-lungo periodo, e se riesci a coprirla con un fenomeno hai svoltato, ma a parte che un fenomeno vero è difficile trovarlo, poi quando a quel campione devi pagare il 20-25% del tuo salary cap vuol dire che devi per forza sacrificare tanto su tutto il resto della squadra. Magari per starci dentro, oltre a sacrificare giocatori importanti, devi iniziare pure a fare più affidamento su quelli che riesci a trovare a poco e con contratti brevi, e magari li becchi pure, ma già l'anno dopo non li hai più proprio perché sono stati abbastanza bravi da guadagnarsi un contratto migliore che tu non puoi offrire.

Ammettiamo pure di riuscire a fare tutto bene prima di scendere in campo, su partita singola è uno sport con pochissimo margine di errore, magari in un drive stai facendo tutto bene e vai spedito verso la redzone, poi uno in linea si muove un attimo prima e prendi penalità, ripeti il down e il cornerback copre bene sul lancio ed è incompleto, al secondo il centro fa lo snap troppo basso e per non perdere il pallone il QB ci si deve buttare sopra e perdi un altro po' di yard, improvvisamente sei davanti a un 3&20 che se lo chiudi hai quasi certamente 3 punti con ottime probabilità di farne 7, ma magari forzi un lancio un pelo più del necessario, ed è un attimo trovarsi il campo ribaltato o prendere direttamente un pick 6, quindi potenzialmente in una singola azione sono girati 14 punti. E la partita singola (specie se all'interno della division) è molto importante anche in regular season perché se ne giocano poche, una sconfitta in più o in meno può fare una grande differenza, con tutte le ripercussioni che può avere sia sui giocatori che su chi sta a bordo campo o dietro le scrivanie.

pensa se su questo forum l'impegno e la preparazione dei forumisti nei topic OT fosse pari a quello di Khun qui profuso.
invece no, apri un topic e pare il bar dello sport.

[BenDean]

Arrivata la prima sconfitta per gli Eagles contro i Commanders.

Non sono mancate le polemiche arbitrali con un facemask enorme mancato dagli arbitri ai danni degli Eagles e la giocata che ha chiuso la partita con il "colpo tardivo" sanzionato dagli arbitri ai danni di Heinicke.
Effettivamente il DE degli Eagles va a dare una spinta non necessaria al QB inginocchiato ma resta per me assurdo vedere partite tanto tirate concludersi in questo modo. (al netto che la penalità per come si arbitra in questi anni, ci sta) Heinicke è stato molto furbo, è andato in scramble, finte, controfinte e persa ogni possibilità si è inginocchiato "giving himself up" con i DE che in parte essendo impegnati nella rush e in parte in preda al momento lo hanno spinto tardivamente causando poi la morte istantanea del QB in una scena da oscar.

La partita è stata combattuta, buttata forse via da una Philadelphia che oltre al QB di Goedert ha perso una palla sanguinosa a seguito del lancio lungo completato nel finale e su cui è stato forzato un altro fumble.
In quanto ad analisi di numeri con l'assenza di Jordan Davis in mezzo alla difesa per gli Eagles le yard concesse a terra senza di lui sono raddoppiate: fortunatamente per loro lo riavranno tra qualche giornata e la postseason non è a rischio.
Di questo ha beneficiato molto bene Washington che ha avuto 40 minuti di possesso contro i 20 di Philadelphia.

Non abbiamo citato i Colts che in seguito al disastro delle ultime settimane con licenziamenti vari hanno rispolverato Matt Ryan e portato a casa una vittoria contro i derelitti Raiders che vedono la posizione di Josh McDaniels diventare sempre più critica.

Una nota su Tua: sta giocando il suo miglior football ed è sicuramente un elemento funzionale nel gioco Dolphins. Detto questo l'impianto di gioco che ha costruito Mike McDaniel è semplicemente da applausi. Degno discepolo di Shahanan e aiutato da un roster assolutamente di primo piano ha messo in piedi una macchina a livello di offense quasi perfetta.
Tra Hill e Waddle che allungano in maniera spaventosa qualunque difesa, TE e RB dinamici e una linea offensiva che sta abbracciando gli insegnamenti sta girando tutto o quasi alla perfezione.
A Tua non viene chiesta un'enormità ma quello che fa lo sta facendo con precisione e timing. Viene difficile valutare la vera portata del QB però perchè lo schema messo in piedi dall'HC con il talento a disposizione raramente costringe il QB ad andare oltre alla prima lettura: alla prima occhiata è quasi sempre libera. E anche quando ti trovi semplicemente a scaricare sotto (o lungo) Tyreek Hill prende guadagni che nessun altro può permettersi di prendere (lo vedi ricevere palla tagliando orizzontalmente il campo e guadagnare robe tipo 15 yard portandosi dietro mezza difesa) e Waddle non è tanto indietro.
Come risultato quando corrono si stanno aprendo varchi enormi per i RB con le difese costrette a sacrificare il box per difendere dietro.
Bisognerà vedere cosa succederà quando (e se) la linea offensiva tornerà a concedere pressione immediata e magari le coperture dietro saranno un po' più strette. Tua non è nuovo a fesserie in quelle situazioni ma al momento può giocare in scioltezza.

Wilson a Denver invece continua le sue fatiche. Gioco continuamente non letto bene e tanta confusione. Tra i Broncos e i Raiders la division si è rivelata meno competitivo di quel che doveva.
Tocca invece fare un applauso a Vrabel, HC dei Titans. Li odio ma come allenatore conosce perfettamente i limiti della propria squadra. E' sempre una battaglia, sempre molto concreto e porta a casa più di quanto ci si aspetterebbe non solo a livello di division ma spesso anche con qualche soddisfazione in sfide contro compagini ben più attrezzate. Tanto di cappello.

Arriva finalmente il bye per Jacksonville e sarà il tempo per rifiatare e fare alcune valutazioni. La stagione è stata senz'altro interessante, il nostro record sfida ogni legge statistica visto il gioco prodotto ma d'altronde quando scazzi in redzone e la difesa è quella che è si è destinati a perdere partite che non dovresti (mi riferisco a Colts-Houston-Broncos). Tutti i numeri e le statistiche ci pongono in compagnia di squadre che sono 7-3 o 6-4 al minimo e ci troviamo 3-7.
Domenica con 3 turnover a nostro favore abbiamo perso: nei 22 precedenti le squadre con un differenziale di 3 turnover a favore hanno vinto 22 volte a 0. Riscriviamo sempre qualche record in negativo
Mi godrò le altre partite a questo giro

[Khun_Ale]

Per bufera di neve che si è abbattuta su Buffalo, la partita tra Bills e Browns è stata spostata a Detroit.
E' stato fatto tutto in 2 giorni, tra l'altro sembra (anche per i buoni prezzi), che ci sia il tutto esaurito con i biglietti venduti in 3 ore.
I Bills (e Allen) si devono riscattare dopo le ultime prestazioni poco brilanti.

I Chargers hanno sempre fatto buone partite con i Chiefs ultimamente, vediamo se sarà così anche questa sera.

[linebacker]

Chi mi sembra decisamente out, oramai sono gli ex campioni dei Rams. Partita orrenda contro i Saints, soprattutto difensivamente. Si sono affidati completamente alla pressione della linea, col risultato che, quando DAlton ha capito che la secondaria era completamente spalancata, si è preso qualche colpo, ma ha scaricato palla in profondità sempre con risultati devastanti. Anche l'attacco gialloblù ha lasciato spesso a desiderare. Poca precisione e bloccaggi non ottimali. Penso che, con la testa, siano già alla prossima stagione.
Chi invece, sta risalendo sorprendentemente, sono i Lions. Mi riprometto di guardare la partita in un secondo tempo, ma, dopo i Bears, hanno impallinato anche i Giants. Dovevano essere una delle cenerentole, invece stanno recuperando nel finale di stagione.
Mi sembra invece che Houston si candidi al peggior record assoluto. E i Commanders ne approfittano, superando il 50% di vittorie. O.k., era una partita semplice. Ma al Gm che ha caldeggiato l'acquisto di Wentz, credo che fischino le orecchie più di quanto non accadrebbe in un deposito locomotive.

[Vinz Clortho]

credo che le statistiche dicano 3 terzi down conseguiti su 15 tentativi. O una cosa del genere. E nulla, non si riesce MAI a vincere con i Patriots. Al solito difesa dei Jets sugli scudi che regola l'avversario a 3 punti (con una pressione enorme sul QB avversario), e poi si perde per un punt return. E ovviamente per un attacco inesistente.

[BenDean]

Chi mi sembra decisamente out, oramai sono gli ex campioni dei Rams. Partita orrenda contro i Saints, soprattutto difensivamente. Si sono affidati completamente alla pressione della linea, col risultato che, quando DAlton ha capito che la secondaria era completamente spalancata, si è preso qualche colpo, ma ha scaricato palla in profondità sempre con risultati devastanti. Anche l'attacco gialloblù ha lasciato spesso a desiderare. Poca precisione e bloccaggi non ottimali. Penso che, con la testa, siano già alla prossima stagione.
Chi invece, sta risalendo sorprendentemente, sono i Lions. Mi riprometto di guardare la partita in un secondo tempo, ma, dopo i Bears, hanno impallinato anche i Giants. Dovevano essere una delle cenerentole, invece stanno recuperando nel finale di stagione.
Mi sembra invece che Houston si candidi al peggior record assoluto. E i Commanders ne approfittano, superando il 50% di vittorie. O.k., era una partita semplice. Ma al Gm che ha caldeggiato l'acquisto di Wentz, credo che fischino le orecchie più di quanto non accadrebbe in un deposito locomotive.

Infatti a fine partita l'HC dei Commanders ha annunciato che con il rientro di Wentz che dovrebbe avvenire in settimana il titolare sarà comunque Heinicke e che la cosa è già stata comunicata ai giocatori. Altro giro altra corsa.

Concordo anche sui Rams la cui stagione è ormai finita. Il che rende ancora più strano sapere che avessero offerto due prime round (del 2025-2026 o qualcosa del genere visto che non ne hanno per i prossimi anni) per Burns. Ottimo giocatore ma che sommato al contratto che avrebbero dovuto dargli sarebbe stato un all in piuttosto insensato dato che le magagne quest'anno sono multiple.
Non ultima la situazione di Stafford che dopo aver saltato la settimana scorsa perchè nel concussion protocol questa volta ha giocato ma ci è finito subito di nuovo. Situazione potenzialmente da monitorare. Già fatico a capire i Tua vari ma se sei Stafford, hai preso botte da orbi nei Lions per anni, sei andato in una big e hai vinto il SB...pensaci proprio bene se vuoi continuare a prenderti concussion o se ti puoi anche chiamare fuori.

Ammetto che con Jacksonville con il bye mi sono goduto molto con calma tutte le partite.

Ho provato a guardare Jets-Patriots ma dopo il festival del punt iniziale ho iniziato a guardarla in contemporanea alle altre partite. Bellissimo vedere la difesa dei Jets, in particolare la DL, soverchiare la OL dei Patriots con un Mac Jones spesso a terra.
Purtroppo la situazione QB è drammatica e la OL non ha aiutato nonostante la difesa abbia dato loro possibilità su possibilità di muovere qualcosa. Non che dall'altra parte le cose siano andate tanto meglio.

Gli Eagles hanno invece rischiato grosso contro i Colts. Partita piuttosto bilanciata a dire la verità ma Philadelphia ha commesso 2-3 errori e turnover piuttosto gravi che quasi spianano la strada ai Colts.
La miglior qualità di Hurts però, oltre a saper correre in maniera molto molto intelligente (meno spettacolare degli altri QB mobili ma molto molto efficace quando lo fa) mi sembra quella di essere sempre molto tranquillo e trasmettere questa cosa anche alla squadra.
Philadelphia sembra meno precisa di qualche giornata fa ma essendo gli errori stati piuttosto grossolani dovrebbero essere correggibili.

Non ho visto tanto delle altre gare ma ho visto stamattina Chargers-Chiefs. Partita molto equilibrata e vinta come al solito dal drive finale di Mahomes dopo che Herbert aveva riportato sopra i Chargers a un minuto e mezzo dalla fine.
Due QB che hanno dato spettacolo ed una sfida che sarà entusiasmante per anni a venire, specialmente se LA regalerà ad Herbert un impianto offensivo più moderno che possa sfruttare al meglio le sue qualità.

Resta pesante il collasso difensivo finale da parte dei Chargers. Difficilissimo stare dietro alle armi offensive dei Chiefs ed è inevitabile dover concedere. Ma sul drive finale perdere completamente il contain su Mahomes che ha guadagnato una ventina di yard andando semplicemente in verticale incontrastato è stato un errore madornale, nessuna spy, niente zona, solo man coverage che ha creato una voragine dopo che la DL si è sparpagliata troppo profonda.
E' stato il chiodo sulla partita che ha comunque regalato una bella battaglia.

[Vinz Clortho]

Sì, Ben, ma se nel penultimo drive chiamano quella offensive interference sacrosanta (il ricevitore di KC spinge via il difensore e poi riceve indisturbato...), staremmo a commentare l'incredibile drive finale di Herbet e soci.

[BenDean]

Ah lo sai che su quello con me sfondi una porta aperta ma nella NFL attuale molto difficilmente vedremo un Mahomes winning drive disincentivato dagli arbitri.
Ne parlavo giusto un paio di settimane fa con l'assurdita delle zero penalità a KC contro di noi (successa la stessa cosa ieri con i Chargers mai penalizzati ma la differenza è che a KC han comunque perdonato parecchio).

Da neutrale ieri ho cercato di concentrarmi di più sull'aspetto tecnico e quel buco difensivo mi ha triggerato memorie delle nostre difese di gus Bradley e suoi discepoli che puntualmente venivano punite su quella giocata

Ad ogni modo entriamo nella settimana del thanksgiving e l'equilibrio continua a dominare. Può esser fondamentale il fieno messo in cascina per quelle squadre che con due tre episodi buoni hanno "rubacchiato" un paio di vittorie ma a beccare una striscia negativa ci si mette poco.
Lo stesso vale per chi riesce finalmente a mettersi in moto, si entra in una fase fondamentale della stagione.

[Khun_Ale]

I Bills non sono partiti benissimo, ma poi la difesa ha azzerato i Browns e il gioco con le corse ha funzionato e si è costruito un buon margine 28-10 all'inizio del 4° quarto che hanno tenuto.
L'attacco è stato comunque balbettante, con ben 6 calci di cui un paio dopo essere arrivati in red-zone ma comunque sono arrivati punti e nessuna palla persa.
Tra gli aspetti positivi un attacco che ha funzionato con le corse sia con Singletary e Cook, tra l'altro senza usare Allen. Diggs che si lamenta in panchina di non ricevere palloni e poi riceve il TD
Ancora una volta decisivo Milano in difesa e positivo il ritorno di Poyer.

Ora back-to-back a Detroit per il Thanksgiving.
Con un avversario che non sarà facile comunque, ieri contro i Giants mi hanno fatto una buona impressione.

Come avete già scritto voi stagione finita per i Rams, con Kupp fuori e con i dubbi su Stafford non hanno chance.

Come nella sfide precedenti bella partita tra Mahomes e Herbert, ma come spesso accade ha vinto Mahomes, credo che ora siano 4-1 per lui.

Questa notte i 49ers dovrebbe sfruttare l'assenza di Murray, con una loro vittoria 'quasi eliminano' Arizona dai play-off.

[linebacker]

Sì, Ben, ma se nel penultimo drive chiamano quella offensive interference sacrosanta (il ricevitore di KC spinge via il difensore e poi riceve indisturbato...), staremmo a commentare l'incredibile drive finale di Herbet e soci.

Vinz, purtroppo è diventato prassi. Ne parlavamo due turni fa. e, anche ieri, un ricevitore dei Saints, pur non dando gli spintoni visti visti in Seahawks-Cardinals, ha nettamente spinto il defensive back prima di voltarsi per prendere palla. Dato che sono contatti intenzionali, è assurdo non vengano fischiati. Salvo poi farlo al Superbowl, creando confusione a tutti, allenatori e giocatori.

[Khun_Ale]

Domani il Thanksgiving con 3 partite.
Dovrebbero essere partite interessanti.

Intanto i Jets mettono in panchina Wilson e faranno partire White domenica.

OBJ dovrebbe firmare a breve, favoriti Cowboys e Giants sembrano che siano gli unici disposti a offrirgli un contratto a lungo termine, altre squadre vogliono solo dargli un contratto fino a fine anno, 4-5 partite di regular season e poi play-off.

[Vinz Clortho]

Intanto i Jets mettono in panchina Wilson e faranno partire White domenica.

Questo significa che la carriera di Zacky bello è finita a NY (e molto probabilmente finita e basta...) e che comunque si rimane senza un piano. Non mi pare che il prossimo draft abbia dei talenti enormi (ma non seguo il college football: la gente parla del QB di Alabama), ma anche nel caso vedo due problemi: un sacco di team ansiosi di recuperare un QB al draft e anche il problema che è impensabile poi che un rookie faccia una stagione già da subito incredibile.
E si ritorna al palo. Come sempre.

[Khun_Ale]

Partita emozionante, quello che conta è la vittoria anche non abbiamo gioacto benissimo
I Lions hanno dimostrato di essere una buona squadra, tra l'altro finora hanno avuto un dei calendari più impegnativi. Da qui a fine stagione dovrebbe essere un po' più agevole, potrebbero anche migliorare il loro record.
Nantz e Romo, l'hanno un po' tirata prima sul FG sbagliato dai Lions, poi sull'extra-point sbagliato da Bass e infine sui 23 secondi finali ...
I Lions potevano giocare con il cronometro in modo migliore ma lasciare la palla ad Allen con 23 secondi e 3 time-out non è stato una grande mossa. Comunque errore grossolano del loro difensore nel penultimo drive poteva tranquillamente evitare la penalità su Allen e sarebbe stato un 3&10 dalle 20 yards, invece i Bills hanno avuto un 1&goal che ha portato al TD di Diggs.

Quando finalmente rientra White si fa male Miller che esce per un infortunio al ginocchio, speriamo non sia grave.
Si fa fatica ad avere la difesa al completo.

Ora Cowboys-Giants.

[Khun_Ale]

Un po' a sorpresa i Giants sono in partita, la difesa con i 2 intercetti ha limitato molto l'attacco di Dallas,
Fortunati i Giants nell'ultimo drive con l'intercetto 'annullato' per la penalità.

Le assenza sulla OL dei Giants limita le corse di Barkley e puntare su Jones non è il massimo.
Dallas è superiore forse alla fine la spunteranno, ma i Giants anche con le molte assenze sono una squadra 'tignosa' sicuramente ben allenata.

[Painkiller]

anche il problema che è impensabile poi che un rookie faccia una stagione già da subito incredibile.

L'esperienza degli ultimi anni dice che un QB giovane per far bene deve avere ricevitori di livello. Mahomes aveva Kelce e T. Hill; Burrow AJ Green, Boyd, Higgins e poi Chase; Herbert Mike Williams e K. Allen. Josh Allen aveva percentuali di completi ridicole finchè non è arrivato Diggs. Tua e Hurts faticavano tantissimo e sono esplosi esattamente quando hanno avuto WR di livello, rispettivamente Hill e waddle il primo e AJ Brown il secondo. L'unica eccezione in questo senso è stata Lamar Jackson, che però ha caratteristiche abbastanza uniche.