Ciao grande Nick, buon viaggio

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Di seguito i weblog con link a La verità offende:
Commenti

come la realtà dei fatti possa (se usata in maniera strumentale e faziosa) fare disastri...
sono arrabbiatissimo...da italiano innamorato della cina (intesa come insieme di uomini e donne cinesi...)

la storia cinese, soprattuto nell'era del "grande salto" è un insieme di situazioni al limite del raccontabile (credo che la corea del nord di metà anni 90 potesse essere qualcosa di simile...).
Non metto in dubbio la possiblità reale che certi avvenimenti siano accaduti.
Anzi, purtroppo sono certissimo..
ma è scorrettissimo da parte dell'occidente (di un certo occidente) puntare sempre su una visione mortificatrice della cina.
il passato della cina è purtroppo pesante.
il suo presente anche (meno, se lo paragoniamo al periodo in questione, ma pesantissimo se facciamo i confronti con una democrazia "standard").
ma la ricetta per una accompagnamento indolore della cina verso la democrazia (non imposta...) si ottiene solo cercando una discussione critica su problemi reale attuali, e non con sparate elettorali/ideologiche che hanno l'effetto di chiudere tutti sulle loro posizioni....

l'effetto di certe parole nei cinesi di 2a generazione in italia che conosco e di colleghi cinesi in cina è stato pazzesco: tutti si sono arrabbiati da morire, si sono sentiti offesi, feriti. Anche quelli che hanno una visione oggettiva della stuazione del loro paese...Tutti hanno sviluppato la più classica delle sindormi di "razzismo alla rovescia" che è l'ultima cosa che serve alla cina e ai cinesi per poter iniziare un cammino (duro e faticoso) di democrazia e apertura verso l'occidente (che per ora si è limitata solo all'odozione di un capitalismo selvaggio in mano a poche lobbies di potenti..)

Berlusconi ha perso l'ennesima occasione per stare zitto....
Anche perchè i cinese medio non si interessa della "sua" politica: è troppo impegnato a "Mangiare", a diventare ricco (da 0 a 10 è già ricchezza...senza arrivare a 10mila per moltissimi cinesi) . Non gli interessano ancora certi elementari bisogni democratici...e per questo è facilmente manovrabile dal governo che usa queste uscite per rafforzare il suo potere...e dell'europa si ricorderà le frasi di berlusconi, i dazi, il razzismo crescente....ma nulla più...nulla della nostra cultura sociale e politica. (che non è assolutamente perfetta, ma è oggettivamente più democratica)

Scritto da: nicola | 28/03/06 a 21:45

ecco..devo (scusate) integrare il mio commento: pare che sullla stampa cinese (HK a parte) non si faccia nessun accenno alla vicenda.....
ragionando da PCC avrei usato la cosa come spunto per rinvigorire nazionalismi e buttare un po di demagogia.
(metà del mio intervento precedente va a bagno aquesto punto....).

ho preso una cantonata pazzesca!
vedremo domani..(ma vedendo le reazioni del cinese comune mi smebra strano che il PCC abbia perso questa occasione.ci saranno sicuro dei motivi, che peró non colgo..
(scusate ancora per la doverosa precisazione..)

Scritto da: nicola | 29/03/06 a 08:47

Personalmente ne ho abbastanza di atteggiamenti "politicamente corretti ad ogni costo".
Berlusconi ha forse detto il falso? Pare proprio di NO!
Peró c'è sempre qualcuno "politicamente corretto" che continua a fare "acrobazie" per giustificare il SILENZIO su di un passato scomodo cercando così di "zittire" coloro che dicono il VERO. Qualcuno che ha PAURA di offendere i compagnucci eredi di Mao.
E' un atteggiamento che personalmente ritengo vergognoso.

Scritto da: il miscredente | 29/03/06 a 08:58

per me è più triste che un premier liberale (come dovrebbe essere berlusoni) invece di discutere di:

-libertà di stampa e parola in cina
-situazioni di HK, tibet e taiwan nei prossimi 50 anni
-bolla speculativa edilizia folle, in mano a grossi gruppi edilizi con parecchi lati oscuri per quanto riguarda la amnodopera e i rapporti con le banche
-sistema bancario cinese "nebuloso"
-fiorire di sistemi piramidali per assicurazioni (i giornali in europa non lo dicono, ma x me questa è 1 bomba innescata..)
-sostanziale oligarchia al governo
-sfruttamento di manodopera proveniente dalle campagne
-politica delle nascite (che futuro?)
-rapporti con iran per forniture petrolifere
-situazione della minoranza etnica degli uguri (di fatto deportata e vessata con l'avvallo di russia e usa..)
-corruzione dilagante (cosa non da poco quando si parla di controllo di epidemie, malavita internazionale, traffico di droga, utilizzo DA PARTE DI MULTINAZIONALI EUROPEE/ITALIANE di manodopera sottopagata e sfruttata...

PERDA TEmpo con una uscita che (cofrontata con i problemi di cui sopra...) è totalmente priva di qualsiai interesse e non porta a nulla...
Lo spessore politico del nostro premier è nullo prorpio x il totale disinteresse verso i molti problemi reali attuali MOLTO gravi.
Meglio un politico moderno che affronta uno per uno i problemi reali che interessano il popolo ed il governo cinese (e di rimbalzo anche l'europa..), o un politico che fa la classica uscitina pre-elettorale "mamma li comunisti" che, seppur vera, non porta a nulla?

Un liberale PURO guarda al presente e si proietta nel futuro.(memore del passato..ovvio..)
Berlusconi ravatta solo nel passato e non ha il minimo interesse per nessun altro problema attuale...

Scritto da: nicola | 29/03/06 a 11:21

Ma dove vivi Nicola?
Solo Dio potrebbe riuscire ad occuparsi dei problemi "strutturali" cinesi e di quelli italiani contemporaneamente.
Perció, se proprio vuoi screditare il leader della CdL, vedi di usare qualche altro argomento.
Se la CdL parla di pericolo comunista per l'Italia è perchè è ben consapevole del fenomeno che io chiamo "okkupazione gramsciana" (a cui ho dedicato un post: http://ilmiscredente.blogspot.com/2006/ ... ciana.html ).
La prossima volta, prima di scrivere delle emerite boiate, come quella che Berlusconi non avrebbe "il minimo interesse per nessun altro problema attuale", cerca almeno di contare fino a dieci.

Scritto da: il miscredente | 29/03/06 a 13:38

l'argomento di un leader nel 2006, a capo di uan stato membro del g8 che parla come 50 anni fa mi basta e mi sembra un ottimo argomento di critica...

chi ha mai detto che deve occuparsi dei problemi dei cinesi?

dico solo che certe uscite da comizio anni 60 (di una tristezza assoluta) potrebbe risparmiarsele...ripeto..un capo di governo dovrebbe avere ben presente la situazione cinese ed evitare di fare figure barbine a questo livello....

.
una cosa così la puó dire un politucolo, un avventore di un bar, ma una persona di spessore dovrebbe lanciarsi in critiche ben di più alto livello e soprattuto attuai 8e costruttive..)

(lo stesso bush ha usato toni critici più volte verso il governo cinee. e pure il suo entourage..ma non mi pare si sia lanciato in uscite del genere...)

sullo screditare non è il mio obbiettivo:ci riesce molto bene da solo...
(ma non andiamo fuori argomento...)

Scritto da: nicola | 29/03/06 a 18:17

"sullo screditare non è il mio obbiettivo:ci riesce molto bene da solo..."
Nooo, figurati! Forse sono stato io a dire "Berlusconi ravatta solo nel passato e non ha il minimo interesse per nessun altro problema attuale..."?
E ti permetti pure di fare la manfrina su cosa dovrebbe o non dovrebbe fare un vero liberale!
Ma fammi il piacere!

Scritto da: il miscredente | 29/03/06 a 19:18

per screditarlo avrei dovuto fare la solita trita e rtirita lista delle sue magagne giudiziare..ma ritengo sia un po fazioso..e non lo faccio.
preferisco fermarmi sulle bestialità politiche che tira fuori..
(purtroppo a sinistra cadono nel trappolone giudiziario. reputo un po sterile fissarsi sempre su processi et simila per criticare berlusconi.ci si presta all'acusa di "persecuzionismo" di cui soffre berlusconi e molti dei suoi...)

questa qui della cina è la barzelletta del momento.
un capo di governo che fa discorsi del genere sulla politica estera!!!
nessuna analisi delle situazioni in ballo, sparata gratuita e priva di alcun spessore...
credo che nemmeno al bar dello sport si sentan cose del genere...
che mi tocca a sentire..

:(:(

(da un calderoli ci puó stare......peró...)

Scritto da: nicola | 30/03/06 a 10:32

EH NO, Nicola!
Ma quale barzelletta del momento?
Vuoi forse dire che ha detto qualcosa di NON VERO?
Personalmente posso tollerare che si parli di caduta di stile, anche se non sono del tutto d'accordo.
Ma tu, parlando di "barzelletta", stai tentando di far passare SUBDOLAMENTE il fatto che sia stata detta una falsità , quando invece ci sono fonti autorevoli che confermano quei fatti!
Ció significa negare certi orrori del regime cinese.
E questo tuo modo di comunicare è, guarda caso, quello tipico della controinformazione di regime di cui è campione soprattutto il comunismo.
Continuare su questa "strada" significa perció essere disonesti!
Altro che "innamorato della cina (intesa come insieme di uomini e donne cinesi...)"!
Quando parli così, dimostri invece che il tuo è amore per il REGIME CINESE! E non certo per quella terra e quelle persone che la abitano.

Scritto da: il miscredente | 31/03/06 a 17:28

primo se rileggi i miie interventi vedi che ho ammesso tranquillamnete che la cosa è assolutamente possibile...

secondo..la barzelletta à LUI..che usa argomenti assurdi x un premier..non l'argomento in se.

terzo..noto con piacere che come berlusconi hai la vista annebbiata dal "rosso".(leggi i punti problematici del governo cinese che ho elencato e dimmi te se ci puó essere amore per un regime del genere..)
ELENCARE LE BESTIALITà DI UN REGIME SE PER TE è CONTROINFORMAZIONE...siamo a posto
se non leggi quel che scrivo e salti alle coclusioni (COCKUSIONI CHE NESSUNO LEGGENDO IL MIO INTERVENTO AVREBE FATTO..)non si puó pretendere di discutere seriamente.
esattamente come con berlusconi

(anzi..per palrare della controinformazione, il boom dell strutture piramidali in cina è una cosa che sui giornali non leggo....quindi forse di informazione ne faccio pure di più..e non va sicuro a favore del regime, visto che chi specula su queste cose è bem conosciuto e appoggiato dal governo..)

Scritto da: nicola | 01/04/06 a 19:36

ma questo perosnaggio sa leggerw????
tipico di berlusconi...legge cose che la gente non scrive..le gira a suo comodo

che vita di merda ....
sincermanetemi sono pur einalberato..ma credo che non ne valga prorpio la pena...

la storia lo giudicherà ...

Squirto · #1102 Messaggio da **Squirto** » 01/04/2006, 21:51

E i costumi cinesi fanno «moda».
Il fashion show di Pechino

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Paperinik · #1103 Messaggio da **Paperinik** » 01/04/2006, 22:05

BELLEZZE CINESI
Le partecipanti alla selezione del concorso tra le modelle nell'ambito della settimana della moda che si sta svolgendo a Pechino (Reuters)

Paperinik · #1104 Messaggio da **Paperinik** » 01/04/2006, 22:14

Vai nikkeeeee c'è le poliziotteeeeee

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POLIZIA CINESE Nella città cinese di Chongqing alcuni agenti di polizia pattugliano le strade con l'utilizzo di pattini in linea, per muoversi con più velocità e controllare la crescente micro criminalità del paese, aumentata lo scorso anno del 10 per cento. (Ap/ LIU Jin)

Paperinik · #1105 Messaggio da **Paperinik** » 01/04/2006, 22:18

MODA ORIENTALE Pechino, una modella mostra in passerella la creazione di uno stilista locale (Afp photo)

Paperinik · #1106 Messaggio da **Paperinik** » 01/04/2006, 22:28

ADDESTRAMENTO Un giovane della polizia paramilitare cinese in esercitazione al campo di addestramento di Nanjing, in Cina. Nella repubblica asiatica lo scorso anno la percentuale di cittadini arrestati per «disordine della quiete pubblica» sono aumentati di circa l'80%. Lo scorso Dicembre nella città di Dongzhou in seguito ad una protesta di liberi cittadini per i troppi e numerosi arresti, la polizia paramilitare aprì il fuoco, uccidendo 3 persone. (Ap/China Out)

Paperinik · #1107 Messaggio da **Paperinik** » 01/04/2006, 22:29

TRASPORTO INGOMBRANTE Un camioncino si muove con difficoltà nelle strade di Pechino (Ap)

Paperinik · #1108 Messaggio da **Paperinik** » 01/04/2006, 22:31

PREVENZIONE CINESE
Una donna si aggancia alla maniglia di un autobus della città cinese di Changsha, nella regione centrale dell'Hunan, che mostra brevi informazioni sulla prevenzione dell'AIDS. Le statistiche del Governo Cinese mostrano che lo scorso anno le morti per AIDS hanno superato quelle dovute al virus dell'epatite B, diventando terza causa di morte nel paese. Le Nazioni Unite hanno dichiarato che l'anno scorso in Cina sono morte circa 25mila persone per il virus dell'HIV, tuttavia il Governo centrale non mai dichiarato una cifra esatta. (AP/EyePress)

Paperinik · #1109 Messaggio da **Paperinik** » 01/04/2006, 22:34

PROTESTA IN SUD COREA
Studenti della Corea del Sud in piazza durante una manifestazione antigovernativa a Seul (Ap)

Husker_Du · #1110 Messaggio da **Husker_Du** » 01/04/2006, 22:44

Paperinik ha scritto:

TRASPORTO INGOMBRANTE Un camioncino si muove con difficoltà nelle strade di Pechino (Ap)

Oh....la madonna....

Evidentemente sono sacchi d'aria.....