[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[giorgiograndi]

A dire la verita' mi pare che nessuno abbia idea della storia da quelle parti

Nel 2005 israele ha lasciato la striscia

Nel 2006, Hamas vinse le elezioni (con il 43% dei voti) e. "Hamas assumed power the next month, Israel, the United States, the European Union, Russia and the United Nations demanded that Hamas accept all previous agreements, recognize Israel's right to exist, and renounce violence; when Hamas refused"

Nel 2007... "Following the victory of Hamas in the 2006 Palestinian legislative election, Hamas and Fatah formed the Palestinian authority national unity government headed by Ismail Haniya" (Ismail Haniya = non proprio uno moderato, alla faccia di "netanyahu e' di destra!")

Nel 2008... "after months of preparation during which the steel reinforcement of the border barrier was weakened,[120] Hamas destroyed several parts of the wall dividing Gaza and Egypt in the town of Rafah. Hundreds of thousands of Gazans crossed the border into Egypt seeking food and supplies."

Nel 2008-2009.. Israele bombarda gaza... "the attack was a response to Hamas rocket attacks on southern Israel, which totaled over 3,000 in 2008, and which intensified during the few weeks preceding the operation. Israel"

2014... " The 2014 Gaza War, also known as Operation Protective Edge, was a military operation launched by Israel on 8 July 2014 in the Gaza Strip. Following the kidnapping and murder of three Israeli teenagers in the West Bank by Hamas-affiliated Palestinian militants"

Il resto porta al 2023, quando... "Hamas launched a major attack on Israel from the Gaza Strip, killing at least 1,300 people and taking at least 199 hostages"

Forse non si e' ancora inteso, ma si continua a usare "Hamas" per NON identificare DIRETTAMENTE le "autorita' palestinesi". Hamas non e' un'associazione esterna al governo, ma e' praticamente il governo stesso

Hamas è al potere a Gaza, ha gestito gli aiuti arrivati legalmente da ONU e finanziatori vari e figuriamoci i fondi illegali.

La metà della popolazione di Gaza nel 2006 forse non era nata, quella che c’è ora ed all’epoca votava sarà il 30%. I palestinesi sono anche quelli della Cisgiordania dove governa Al Fatah ed il duro lavoro del terrorismo lo fanno gli Hezbollah. Quindi ha senso, se non altro come speranza, distinguere tra Hamas, un'organizzazione terroristica che non accetta l’idea di uno Stato ebraico, e la popolazione palestinese.

La popolazioni giovani sono sempre quelle piu' inclini all'estremismo.
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Hamas ha attaccato israele nel modo piu' vile, per generare la reazione piu' violenta, in modo da avere l'appoggio del mondo arabo e in parte ci e' riuscito. Poi, si sono rintanati sotto un'ospedale, facendosi scudo con i civili. Hamas e' questo. Tu dici che hamas non ha il supporto di gran parte della popolazione? ci credo poco. L'antisemitismo e' radicato nell'educazione palestinese.
Non puoi essere serio nemmeno nel dire che non e' colpa del cittadino se ha avuto un'educazione radicale. Come dire che non si doveva sparare ai soldati tedeschi perche' il nazismo lo insegnavano nelle scuole.
E' una guerra che va avanti da anni, dove israele si e' sempre seduto al tavolo della mediazione, mentre gli altri no e se si sono seduti, hanno spesso e volentieri rifiutato offerte piu' che ragionevoli.

Ho sentito una bella (per modo di dire) frase qualche giorno fa': "Se i palestinesi mettono giu' le armi, gli israeliani smettono di sparare. Se gli israeliani mettono giu' le armi, vengono sterminati"

[Drogato_ di_porno]

come sarebbe a dire "il fatto non sussiste"? i video della scena sono fotomontaggi?

GLI "ECO-VANDALI" LA FANNO FRANCA! - I DUE "GRETINI" DEL COLLETTIVO AMBIENTALISTA "ULTIMA GENERAZIONE", CHE SI ERANO INCOLLATI ALLA PRIMAVERA DI BOTTICELLI AGLI UFFIZI, NON ANDRANNO A PROCESSO: COSÌ HA DECISO IL TRIBUNALE DI FIRENZE - LA COPPIA ERA ACCUSATA DI MANIFESTAZIONE NON PREAVVISATA, INTERRUZIONE DI PUBBLICO SERVIZIO E RESISTENZA A PUBBLICO UFFICIALE - GLI "ECO-VANDALI" GODONO: "QUESTA SENTENZA RENDE GIUSTIZIA"

https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 375159.htm

[GeishaBalls]

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La popolazioni giovani sono sempre quelle piu' inclini all'estremismo.
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Ho sentito una bella (per modo di dire) frase qualche giorno fa': "Se i palestinesi mettono giu' le armi, gli israeliani smettono di sparare. Se gli israeliani mettono giu' le armi, vengono sterminati"

Può darsi tu l’abbia sentita dire da 20 mesi a questa parte ed iniziava con “se i russi mettono giù le armi…”.

Giusta anche in questo contesto. Ricordiamo che gli accordi di pace Israele li ha proposti e da Gaza si era ritirata.poi destra israeliana da una parte e Hamas dall’altra hanno fatto naufragare la possibilità. Occasioni perse

[OSCAR VENEZIA]

Mai come in questo periodo ho la sensazione che l’uomo della strada abbia capito che la sinistra italiana e’ una sorta di scivolo verso l’autodistruzione.
Speriamo che non sia una tardiva ma ben accetta presa di posizione e non un mio abbaglio

[pan]

come sarebbe a dire "il fatto non sussiste"? i video della scena sono fotomontaggi?

GLI "ECO-VANDALI" LA FANNO FRANCA! - I DUE "GRETINI" DEL COLLETTIVO AMBIENTALISTA "ULTIMA GENERAZIONE", CHE SI ERANO INCOLLATI ALLA PRIMAVERA DI BOTTICELLI AGLI UFFIZI, NON ANDRANNO A PROCESSO: COSÌ HA DECISO IL TRIBUNALE DI FIRENZE - LA COPPIA ERA ACCUSATA DI MANIFESTAZIONE NON PREAVVISATA, INTERRUZIONE DI PUBBLICO SERVIZIO E RESISTENZA A PUBBLICO UFFICIALE - GLI "ECO-VANDALI" GODONO: "QUESTA SENTENZA RENDE GIUSTIZIA"

https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 375159.htm

Il giudice credo si riferisca all'insussistenza di fatti costituenti i reati così come presentati dall'accusa. In ogni caso dobbiamo attendere le motivazioni.

[pan]

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La popolazioni giovani sono sempre quelle piu' inclini all'estremismo.
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Ho sentito una bella (per modo di dire) frase qualche giorno fa': "Se i palestinesi mettono giu' le armi, gli israeliani smettono di sparare. Se gli israeliani mettono giu' le armi, vengono sterminati"

Può darsi tu l’abbia sentita dire da 20 mesi a questa parte ed iniziava con “se i russi mettono giù le armi…”.

Giusta anche in questo contesto. Ricordiamo che gli accordi di pace Israele li ha proposti e da Gaza si era ritirata.poi destra israeliana da una parte e Hamas dall’altra hanno fatto naufragare la possibilità. Occasioni perse

La politica israleliana da sempre si basa sulla deterrenza che si traduce nel fatto che loro hanno le atomiche, mentre i palestinesi della prima intifada tiravano pietre. Logico che con una tale asimmetria in campo gli arabi devono ricorrere a un certo tipo di lotta, in occidente bollata come terrorismo, cancellando il fatto che deterrenza significa letteralmente la stessa cosa, provenedo entrambi dal verbo latino terreo terrĕo [terrĕo], terres, terrui, territum, terrēre verbo transitivo = atterrire, spaventare, impaurire.

Si possono fare tutte le ricostruzioni citando ciò che conviene alle proprie tesi, ma i dati concreti dicono che dal 48 a domani, gli israeliani si espandono e i palestinesi si restringono, in violazione di tutti i diritti internazionali possibili e immaginabili e in virtù del fatto che il terrore prodotto dai primi è di gran lunga maggiore di quello dei secondi.

[OSCAR VENEZIA]

Capisco cosa vuole dire Pan ma trovo nel suo discorso alcune inesattezze.
Inesattezze formali ad un primo esame ma che a ben vedere incidono sostanzialmente sui concetti da lui espressi.
Premesso che non sono l’avvocato degli israeliani giova osservare quanto segue.
Gli israeliani ufficialmente non hanno le atomiche e se le hanno non sono per i palestinesi.
L’etimogia della parola deterrenza non ne chiarisce bene il significato. In campo militare/ relazioni internazionali significa grosso modo io sono armato bene e questo scoraggia eventuali aggressori. Le armi quindi funzionano anche se non le uso attivamente.
La bomba atomica ad esempio e’ basata sul concetto di deterrenza.
Il terrorismo e’ all’opposto, colpisce nel mucchio e spesso elimina innocenti o soggetti colpevoli di appartenere ad una determinata etnia.
Anche Israele ha sperimentato l’asimmetria ma non ha scelto il terrorismo. Perché esiste l’asimmetria ?
Gli arabi non sono dei buoni soldati e nonostante i oroventi del petrolio sono rimasti degli straccioni disorganizzati.
Io solidarizzo a grandi linee con Israele per i suesposti motivi, ma sono ben conscio che gli ebrei hanno un pessimo carattere , ancorché molto intelligenti e caoaci, non e’ facile avere rapporti stretti con loro.

[GeishaBalls]

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La popolazioni giovani sono sempre quelle piu' inclini all'estremismo.
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Ho sentito una bella (per modo di dire) frase qualche giorno fa': "Se i palestinesi mettono giu' le armi, gli israeliani smettono di sparare. Se gli israeliani mettono giu' le armi, vengono sterminati"

Può darsi tu l’abbia sentita dire da 20 mesi a questa parte ed iniziava con “se i russi mettono giù le armi…”.

Giusta anche in questo contesto. Ricordiamo che gli accordi di pace Israele li ha proposti e da Gaza si era ritirata.poi destra israeliana da una parte e Hamas dall’altra hanno fatto naufragare la possibilità. Occasioni perse

La politica israleliana da sempre si basa sulla deterrenza che si traduce nel fatto che loro hanno le atomiche, mentre i palestinesi della prima intifada tiravano pietre. Logico che con una tale asimmetria in campo gli arabi devono ricorrere a un certo tipo di lotta, in occidente bollata come terrorismo, cancellando il fatto che deterrenza significa letteralmente la stessa cosa, provenedo entrambi dal verbo latino terreo terrĕo [terrĕo], terres, terrui, territum, terrēre verbo transitivo = atterrire, spaventare, impaurire.

Si possono fare tutte le ricostruzioni citando ciò che conviene alle proprie tesi, ma i dati concreti dicono che dal 48 a domani, gli israeliani si espandono e i palestinesi si restringono, in violazione di tutti i diritti internazionali possibili e immaginabili e in virtù del fatto che il terrore prodotto dai primi è di gran lunga maggiore di quello dei secondi.

Concordo in gran parte, anzi non trovo niente da obiettare. Manca solo la recriminazione degli accordi di pace non accettati dalla autorità Palestinese, che mi pare un’occasione persa e forse una dimostrazione di persone in mala fede anche dentro i palestinesi.

Esistono persone che possono credere alla “soluzione due popoli due Stati”? Che siano mussulmani o ebrei o cristiani (magari sono i laici), bisognerebbe trovare persone che non pensano israeliani vs palestinesi

[OSCAR VENEZIA]

Manifestazione contro la violenza alle donne che svela inutilmente il vero volto della sinistra.
Ci hanno infilato dentro pure la questione israeliana senza pronunciare un minimo di condanna per i terroristi palestinesi.
Sempre pronti a dare del fascista per un nonnulla ed a scandalizzarsi per qualsiasi cazzata adesso solidarizzano con formazioni che vogliono cancellare gli ebrei dalla faccia della terra, cosa che li accomuna ai nazisti.
Quando sentite la sinistra parlare di fascismo stanno parlando di qualcosa molto più simile a loro di quanto comunemente si creda. Sono nemici per questioni di vicinanza, si contendono le simpatie di soggetti sensibili agli stessi stimoli. Chi e’ veramente democratico e libertario ha meno bisogno di fare riferimenti continui al fascismo.

[giorgiograndi]

Manifestazione contro la violenza alle donne che svela inutilmente il vero volto della sinistra.
Ci hanno infilato dentro pure la questione israeliana senza pronunciare un minimo di condanna per i terroristi palestinesi.
Sempre pronti a dare del fascista per un nonnulla ed a scandalizzarsi per qualsiasi cazzata adesso solidarizzano con formazioni che vogliono cancellare gli ebrei dalla faccia della terra, cosa che li accomuna ai nazisti.
Quando sentite la sinistra parlare di fascismo stanno parlando di qualcosa molto più simile a loro di quanto comunemente si creda. Sono nemici per questioni di vicinanza, si contendono le simpatie di soggetti sensibili agli stessi stimoli. Chi e’ veramente democratico e libertario ha meno bisogno di fare riferimenti continui al fascismo.

non la sinistra, quella in piazza e' quel porcaio progressista che altro non sono che i fascisti stessi

[Floppy Disk]

Manifestazione contro la violenza alle donne che svela inutilmente il vero volto della sinistra.
Ci hanno infilato dentro pure la questione israeliana senza pronunciare un minimo di condanna per i terroristi palestinesi.

Sono diversi giorni che mi appesantisco il fegato leggendo i siti delle principali OdV internazionali come MSF e Amnesty che di certo non hanno un orientamento destrorso. Ci fosse un riferimento, anche minimo, alle violenze sessuali perpetrate il 7 ottobre. Sulle femministe di casa nostra meglio tacere, come hai giustamente osservato.

[cicciuzzo]

Un Floppy incredibile a sto giro

Farai rimanere male herma e GeishaBalls però

[Floppy Disk]

Farai rimanere male herma e GeishaBalls però

"Spiaze" (cit.)

[cicciuzzo]

La posizione della sinistra nostrana e mondiale sugli stupri di hamas è così vergognosa da rendere qualunque destra al mondo meritevole di governare per i prossimi 99 anni

[Floppy Disk]

Comincio a pensare che DDP abbia sempre avuto ragione negli ultimi venti anni. Spero non abbia pure ragione sul default che potrebbe riguardare le nazioni sviluppate.