(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[marziano]

un bambino che nasce qui e frequenta con profitto le scuole dell'obbligo a 16 diventa ipso iure cittadino italiano.

al termine del terz'anno di superiori viene invitato in comune e il sindaco, con la fanfara, consegna il certificato e il passaporto.

breve comizio per ricordare la importanza della cittadinanza, l'orgoglio di essere italiani a prescindere dalla cittadinanza dei genitori e si ringrazia.

in un paese normale funzionerebbe così.

sarebbe il fulcro del percorso di crescita.

per gli adulti discorso in parte diverso.

[estdipendente]

un bambino che nasce qui e frequenta con profitto le scuole dell'obbligo a 16 diventa ipso iure cittadino italiano.

al termine del terz'anno di superiori viene invitato in comune e il sindaco, con la fanfara, consegna il certificato e il passaporto.

breve comizio per ricordare la importanza della cittadinanza, l'orgoglio di essere italiani a prescindere dalla cittadinanza dei genitori e si ringrazia.

in un paese normale funzionerebbe così.

sarebbe il fulcro del percorso di crescita.

per gli adulti discorso in parte diverso.

non sono affatto d’accordo. non basta. bisogna dare prova di embrace i valori occidentali. le ragazze devono togliersi attrezzatura musulmana. se la vogliono tenere non c’e’ problema ma non possono essere italiane. i maschi devono passare un esame di educazione al rispetto delle donne. gli ispettori devono cannare a manetta al minimo sospetto e cmq ci deve essere molta molta diffidenza verso questi nuovi italiani. vanno monitorati per anni. non gli va bene? facilissimo. non se ne fa nulla. vanno avanti con i permessi da rinnovare.naturalmente con diritti pieni: istruzione, sanita’, pensione etc quello e’ logico

[SoTTO di nove]

C’era il topic “delitti”, quello di “notizie e risate”, quello del “pornomane che preme dentro di te”, ma hai scelto di metterlo nella “immigrazione”. Non è sbagliato, è solo il tuo modo di vedere attuale. Se una cosa la fa un’italiano o un migrante sono due avvenimenti diversi nella tua mente. Sei frutto di venti anni di questo racconto, bene o male è entrato in te. Prendine atto

Certo che sono due avvenimenti diversi. (a livello statistico, non il singolo episodio in se)
Quando l'incidenza di alcune tipologie di reati si stabilizzerà tra italiani (escluso gli italiani di seconda generazione) ed immigrati si smetterà di pensare che siano frutto della nazionalità/religione/situazione economica. e colpa dei governi che non affrontano il tema.

Il problema non sono gli immigrati il problema è come venga permesso che arrivino e si stanzino in modo del tutto casuale.
Tutti sappiamo che l'immigrazione può essere un volano per l'economia ma va gestita buttando nel cesso l'accoglienza indiscriminata. (e fare leggi che permettano di liberarsene se inutile, anche e soprattutto a livello di Ue).
Io non sopporto chi difende l'immigrazione clandestina sostenendo che sia comunque un bene per l'Italia. No, è un bene per l'Italia una immigrazione mirata e qualificata.

e quando poi si raccontano delitti/reati fatti da immigrati non serve ricordare che "li fanno anche gli italiani". esticazzi. Il punto è se quel delitto/reato è statisticamente un "di più" o se è figlio di una gestione dell'immigrazione alla viva il parroco.

“Il problema è ben altro” certamente. Non c’entra con il fatto che commentavo io, e non mi sembra che nessuno sostenesse l’immigrazione clandestina. Peraltro, interessante anche questo, non c’è nemmeno immigrazione clandestina, che i romeni sono cittadini comunitari.

Sul “ben altro”: Concordo che sarebbe meglio l’immigrazione qualificata che quella clandestina e concordo che bisognerebbe vedere se ci sono dei picchi statistici. E poi bisognerebbe anche capire la differenza tra causazione e correlazione. Immagino che “atti osceni in luoghi pubblici” sia un reato diffuso tra i maschi single

Cito
Se una cosa la fa un’italiano o un migrante sono due avvenimenti diversi nella tua mente. Sei frutto di venti anni di questo racconto, bene o male è entrato in te. Prendine atto.

Io ho risposto a questa tua affermazione che è "generale" non riferita alla notizia in se. (e l'avevo anche specificato)
Hai contestato l'utilizzo di questo topic sostenendo che PER TE fosse sbagliata la scelta del topic perchè irrilevante la nazionalità dell'autore del gesto.
Io, preso spunto da questa tua teoria ho detto la mia opinione, cioè che la nazionalità (non necessariamente in questo caso ma rispondendo appunto alla tua opinione generale che non vede differenze tra cose commesse da italiani o immigrati) è rilevante perchè si riallaccia al problema dell'immigrazione gestita male.

P.s. Concorderai pure ma saresti anche il primo a fare battaglie per limitare la possibilità di contrastare l'immigrazione clandestina.

[dostum]

C’era il topic “delitti”, quello di “notizie e risate”, quello del “pornomane che preme dentro di te”, ma hai scelto di metterlo nella “immigrazione”. Non è sbagliato, è solo il tuo modo di vedere attuale. Se una cosa la fa un’italiano o un migrante sono due avvenimenti diversi nella tua mente. Sei frutto di venti anni di questo racconto, bene o male è entrato in te. Prendine atto

Certo che sono due avvenimenti diversi. (a livello statistico, non il singolo episodio in se)
Quando l'incidenza di alcune tipologie di reati si stabilizzerà tra italiani (escluso gli italiani di seconda generazione) ed immigrati si smetterà di pensare che siano frutto della nazionalità/religione/situazione economica. e colpa dei governi che non affrontano il tema.

Il problema non sono gli immigrati il problema è come venga permesso che arrivino e si stanzino in modo del tutto casuale.
Tutti sappiamo che l'immigrazione può essere un volano per l'economia ma va gestita buttando nel cesso l'accoglienza indiscriminata. (e fare leggi che permettano di liberarsene se inutile, anche e soprattutto a livello di Ue).
Io non sopporto chi difende l'immigrazione clandestina sostenendo che sia comunque un bene per l'Italia. No, è un bene per l'Italia una immigrazione mirata e qualificata.

e quando poi si raccontano delitti/reati fatti da immigrati non serve ricordare che "li fanno anche gli italiani". esticazzi. Il punto è se quel delitto/reato è statisticamente un "di più" o se è figlio di una gestione dell'immigrazione alla viva il parroco.

“Il problema è ben altro” certamente. Non c’entra con il fatto che commentavo io, e non mi sembra che nessuno sostenesse l’immigrazione clandestina. Peraltro, interessante anche questo, non c’è nemmeno immigrazione clandestina, che i romeni sono cittadini comunitari.

Sul “ben altro”: Concordo che sarebbe meglio l’immigrazione qualificata che quella clandestina e concordo che bisognerebbe vedere se ci sono dei picchi statistici. E poi bisognerebbe anche capire la differenza tra causazione e correlazione. Immagino che “atti osceni in luoghi pubblici” sia un reato diffuso tra i maschi single

Cito
Se una cosa la fa un’italiano o un migrante sono due avvenimenti diversi nella tua mente. Sei frutto di venti anni di questo racconto, bene o male è entrato in te. Prendine atto.

Io ho risposto a questa tua affermazione che è "generale" non riferita alla notizia in se. (e l'avevo anche specificato)
Hai contestato l'utilizzo di questo topic sostenendo che PER TE fosse sbagliata la scelta del topic perchè irrilevante la nazionalità dell'autore del gesto.
Io, preso spunto da questa tua teoria ho detto la mia opinione, cioè che la nazionalità (non necessariamente in questo caso ma rispondendo appunto alla tua opinione generale che non vede differenze tra cose commesse da italiani o immigrati) è rilevante perchè si riallaccia al problema dell'immigrazione gestita male.

P.s. Concorderai pure ma saresti anche il primo a fare battaglie per limitare la possibilità di contrastare l'immigrazione clandestina.

Geishaballs è il maestrino dalla penna rossa ,non dargli troppa corda che ti fa le scarpe come moderatore

[GeishaBalls]

C’era il topic “delitti”, quello di “notizie e risate”, quello del “pornomane che preme dentro di te”, ma hai scelto di metterlo nella “immigrazione”. Non è sbagliato, è solo il tuo modo di vedere attuale. Se una cosa la fa un’italiano o un migrante sono due avvenimenti diversi nella tua mente. Sei frutto di venti anni di questo racconto, bene o male è entrato in te. Prendine atto

Certo che sono due avvenimenti diversi. (a livello statistico, non il singolo episodio in se)
Quando l'incidenza di alcune tipologie di reati si stabilizzerà tra italiani (escluso gli italiani di seconda generazione) ed immigrati si smetterà di pensare che siano frutto della nazionalità/religione/situazione economica. e colpa dei governi che non affrontano il tema.

Il problema non sono gli immigrati il problema è come venga permesso che arrivino e si stanzino in modo del tutto casuale.
Tutti sappiamo che l'immigrazione può essere un volano per l'economia ma va gestita buttando nel cesso l'accoglienza indiscriminata. (e fare leggi che permettano di liberarsene se inutile, anche e soprattutto a livello di Ue).
Io non sopporto chi difende l'immigrazione clandestina sostenendo che sia comunque un bene per l'Italia. No, è un bene per l'Italia una immigrazione mirata e qualificata.

e quando poi si raccontano delitti/reati fatti da immigrati non serve ricordare che "li fanno anche gli italiani". esticazzi. Il punto è se quel delitto/reato è statisticamente un "di più" o se è figlio di una gestione dell'immigrazione alla viva il parroco.

“Il problema è ben altro” certamente. Non c’entra con il fatto che commentavo io, e non mi sembra che nessuno sostenesse l’immigrazione clandestina. Peraltro, interessante anche questo, non c’è nemmeno immigrazione clandestina, che i romeni sono cittadini comunitari.

Sul “ben altro”: Concordo che sarebbe meglio l’immigrazione qualificata che quella clandestina e concordo che bisognerebbe vedere se ci sono dei picchi statistici. E poi bisognerebbe anche capire la differenza tra causazione e correlazione. Immagino che “atti osceni in luoghi pubblici” sia un reato diffuso tra i maschi single

Cito
Se una cosa la fa un’italiano o un migrante sono due avvenimenti diversi nella tua mente. Sei frutto di venti anni di questo racconto, bene o male è entrato in te. Prendine atto.

Io ho risposto a questa tua affermazione che è "generale" non riferita alla notizia in se. (e l'avevo anche specificato)
Hai contestato l'utilizzo di questo topic sostenendo che PER TE fosse sbagliata la scelta del topic perchè irrilevante la nazionalità dell'autore del gesto.
Io, preso spunto da questa tua teoria ho detto la mia opinione, cioè che la nazionalità (non necessariamente in questo caso ma rispondendo appunto alla tua opinione generale che non vede differenze tra cose commesse da italiani o immigrati) è rilevante perchè si riallaccia al problema dell'immigrazione gestita male.

P.s. Concorderai pure ma saresti anche il primo a fare battaglie per limitare la possibilità di contrastare l'immigrazione clandestina.

Non ho capito tutta la spiegazione ma mi fido.

Fammi fare un nuovo esempio sull’omicidio di madre e bambina trovate nel parco di Roma: non si trova traccia nel topic immigrazione, eppure il sospettato è immigrato e potremmo anche dire extracomunitario. Ma gli americani sono una razza adeguata mentre i rumeni sono migranti. Che invece è un cittadino europeo che non deve chiedere permessi per venire in Italia, non c’entrano le politiche di immigrazione

Sul PS: è una affermazione non precisa, sparare sui barconi mi sembrerebbe troppo ma fare un accordo con la Tunisia per prevedere una quota di migrazione ufficiale non sarei contrario. Tra i due estremi ci sono mille possibilità

[SoTTO di nove]

Si vede che non hai capito se torni sul fatto che sia stato giusto da parte tua il far notare a Cicciuzzo che poteva scegliere un altro topic. (facendo adesso l'esempio dell'americano rispetto al rumeno).
Di nuovo, io non ho contestato la tua idea di "topic sbagliato" nella mia prima risposta ma la tua idea basata sulla frase utilizzata per giustificare il tuo rimprovero a cicciuzzo.

Se una cosa la fa un’italiano o un migrante sono due avvenimenti diversi nella tua mente. Sei frutto di venti anni di questo racconto, bene o male è entrato in te. Prendine atto.

Infatti ti ho contestato la frase che voleva giustificare il tuo rimbrotto a cicciuzzo e non se avessi una ragione di fondo sulla scelta del topic. (anche se da sempre trovo quello di sindacare sul topic utilizzato un polemizzare pretestuoso per parlare d'altro e non dell'episodio in se. Ci siamo già passati sul tuo sindacare continuamente anche sul topic del Politicamente Corretto)

Sul fatto dell'americano infatti stava bene in delitti perchè è un vero e proprio delitto meno nel topic dell'immigrazione perchè la sua presenza non è figlia dell'accoglienza indiscriminata, punto che avevo tirato in ballo per contestare la tua "frase" sopra.
Ma non è che me ne freghi più di tanto quale topic venga scelto quindi non mi portare su questo terreno.