(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[markome]

@Herma ops, ho confuso Svezia e Finlandia, era per anticipare le obiezioni. Ma è arrivata comunque “vacci tu a vivere in Finlandia”
Poveretti, spero che non abbiano mai un soprassalto di autoconsapevolezza

Non c'è pericolo, ho una solida consapevolezza, nonostante le commiserazioni, rafforzata ogni momento da certa propaganda.

Basterebbe fossi consapevole che nessuno ha parlato di andare a vivere in Finlandia. Non mi aspetto molto di più al momento

Ti sbagli perchè ne ho parlato io, invitandoti ad andarci. Ma non mi aspetto molto di più al momento.

[hermafroditos]

Tutti a vivere in Finlandia

[giorgiograndi]

@G.B.
Vacci a stare tu in Finlandia.

Io sono stato deportato all'aeroporto di Helsinki perche' la versione inglese del loro sito era stata tradotta alla cazzo (era durante il covid, a leggere la versione inglese avrei potuto entrare)
il buon senso direbbe che visto che l'errore era loro, avrebbero dovuto quantomeno rimborsarmi 5000 euro di hotel gia' pagati, ma chiaramente la colpa non e' mai "loro", ma sempre di noi poveri mortali che non avremmo dovuto credere al loro sito internet, ma avremmo dovuto chiamare il consolato

la finlandia e' un po come quelli del PD, a forza di figliare tra cugini e parenti, il ritardo mentale e' la norma (semi-cit)

Ehm, a proposito di ritardo mentale. Non ho proposto di andare a vivere in Finlandia, non c’è bisogno di condividere le esperienze di vita finlandese. Io ho solo scritto che una semplice norma sui limiti di velocità ha azzerato per 12 mesi i morti sulle strade. A Roma nel frattempo ci sono stati 135 morti.

Invece di andare tutti a vivere in Finlandia sarebbe più facile importare qualche norma.

@Herma ops, ho confuso Svezia e Finlandia, era per anticipare le obiezioni. Ma è arrivata comunque “vacci tu a vivere in Finlandia”
Poveretti, spero che non abbiano mai un soprassalto di autoconsapevolezza

Parliamo della Svezia che durante il Covid non ha obbligato nessuno a vaccinarsi e che ha lasciato tutto aperto?
Pensa ai casi della vita: dalla Finlandia, quanto ci hanno vietato l’ingresso e deportato, siamo partiti per la Svezia. Già sul volo nessuno aveva le mascherine.

A Roma guidano come squilibrati e ci sono più motorini che pedoni. Il paragone con la Svezia non ci azzecca per nulla, come paragonare mele con pere. In Svezia ci sono prevalentemente auto nuove, pochissimi motorini e gente che rispetta i cartelli stradali. A Roma, ci sono più motorini che pedoni che ti passano da tutte le parti, una vagonata di auto che andrebbero rottamate e in generale nessuno rispetta la segnaletica.
Per non parlare che in Svezia le strade sono dei biliardi, mentre a Roma ci sono più buche che cinghiali.

Il paragone non ha senso.
Prova di nuovo, magari sarai più fortunato

[GeishaBalls]

@G.B.
Vacci a stare tu in Finlandia.

Io sono stato deportato all'aeroporto di Helsinki perche' la versione inglese del loro sito era stata tradotta alla cazzo (era durante il covid, a leggere la versione inglese avrei potuto entrare)
il buon senso direbbe che visto che l'errore era loro, avrebbero dovuto quantomeno rimborsarmi 5000 euro di hotel gia' pagati, ma chiaramente la colpa non e' mai "loro", ma sempre di noi poveri mortali che non avremmo dovuto credere al loro sito internet, ma avremmo dovuto chiamare il consolato

la finlandia e' un po come quelli del PD, a forza di figliare tra cugini e parenti, il ritardo mentale e' la norma (semi-cit)

Ehm, a proposito di ritardo mentale. Non ho proposto di andare a vivere in Finlandia, non c’è bisogno di condividere le esperienze di vita finlandese. Io ho solo scritto che una semplice norma sui limiti di velocità ha azzerato per 12 mesi i morti sulle strade. A Roma nel frattempo ci sono stati 135 morti.

Invece di andare tutti a vivere in Finlandia sarebbe più facile importare qualche norma.

@Herma ops, ho confuso Svezia e Finlandia, era per anticipare le obiezioni. Ma è arrivata comunque “vacci tu a vivere in Finlandia”
Poveretti, spero che non abbiano mai un soprassalto di autoconsapevolezza

Parliamo della Svezia che durante il Covid non ha obbligato nessuno a vaccinarsi e che ha lasciato tutto aperto?
Pensa ai casi della vita: dalla Finlandia, quanto ci hanno vietato l’ingresso e deportato, siamo partiti per la Svezia. Già sul volo nessuno aveva le mascherine.

A Roma guidano come squilibrati e ci sono più motorini che pedoni. Il paragone con la Svezia non ci azzecca per nulla, come paragonare mele con pere. In Svezia ci sono prevalentemente auto nuove, pochissimi motorini e gente che rispetta i cartelli stradali. A Roma, ci sono più motorini che pedoni che ti passano da tutte le parti, una vagonata di auto che andrebbero rottamate e in generale nessuno rispetta la segnaletica.
Per non parlare che in Svezia le strade sono dei biliardi, mentre a Roma ci sono più buche che cinghiali.

Il paragone non ha senso.
Prova di nuovo, magari sarai più fortunato

no, non parliamo della Svezia, e nemmeno della Finlandia, e nemmeno faccio una classifica dei paesi dove vivere, eventualmente fai un messaggio a Markome che mi sembra preoccupato. Qui parliamo di una norma fatta rispettare che ha eliminato i morti per incidenti stradali in una grande città, e che li riduce ovunque sia stata messa. Senza ideologie, se funzionano le cose andrebbero fatte, altrimenti si tolgono.

In italia abbiamo un ministro dei trasporti che fa leggi che vietano i controlli

[markome]

eventualmente fai un messaggio a Markome che mi sembra preoccupato

Di cosa, per curiosità?

[giorgiograndi]

Io sono stato deportato all'aeroporto di Helsinki perche' la versione inglese del loro sito era stata tradotta alla cazzo (era durante il covid, a leggere la versione inglese avrei potuto entrare)
il buon senso direbbe che visto che l'errore era loro, avrebbero dovuto quantomeno rimborsarmi 5000 euro di hotel gia' pagati, ma chiaramente la colpa non e' mai "loro", ma sempre di noi poveri mortali che non avremmo dovuto credere al loro sito internet, ma avremmo dovuto chiamare il consolato

la finlandia e' un po come quelli del PD, a forza di figliare tra cugini e parenti, il ritardo mentale e' la norma (semi-cit)

Ehm, a proposito di ritardo mentale. Non ho proposto di andare a vivere in Finlandia, non c’è bisogno di condividere le esperienze di vita finlandese. Io ho solo scritto che una semplice norma sui limiti di velocità ha azzerato per 12 mesi i morti sulle strade. A Roma nel frattempo ci sono stati 135 morti.

Invece di andare tutti a vivere in Finlandia sarebbe più facile importare qualche norma.

@Herma ops, ho confuso Svezia e Finlandia, era per anticipare le obiezioni. Ma è arrivata comunque “vacci tu a vivere in Finlandia”
Poveretti, spero che non abbiano mai un soprassalto di autoconsapevolezza

Parliamo della Svezia che durante il Covid non ha obbligato nessuno a vaccinarsi e che ha lasciato tutto aperto?
Pensa ai casi della vita: dalla Finlandia, quanto ci hanno vietato l’ingresso e deportato, siamo partiti per la Svezia. Già sul volo nessuno aveva le mascherine.

A Roma guidano come squilibrati e ci sono più motorini che pedoni. Il paragone con la Svezia non ci azzecca per nulla, come paragonare mele con pere. In Svezia ci sono prevalentemente auto nuove, pochissimi motorini e gente che rispetta i cartelli stradali. A Roma, ci sono più motorini che pedoni che ti passano da tutte le parti, una vagonata di auto che andrebbero rottamate e in generale nessuno rispetta la segnaletica.
Per non parlare che in Svezia le strade sono dei biliardi, mentre a Roma ci sono più buche che cinghiali.

Il paragone non ha senso.
Prova di nuovo, magari sarai più fortunato

no, non parliamo della Svezia, e nemmeno della Finlandia, e nemmeno faccio una classifica dei paesi dove vivere, eventualmente fai un messaggio a Markome che mi sembra preoccupato. Qui parliamo di una norma fatta rispettare che ha eliminato i morti per incidenti stradali in una grande città, e che li riduce ovunque sia stata messa. Senza ideologie, se funzionano le cose andrebbero fatte, altrimenti si tolgono.

In italia abbiamo un ministro dei trasporti che fa leggi che vietano i controlli

Ma non c’è dubbio che il limite di velocità sia un modo per diminuire gli incidenti, ma usare il limite della velocità per sopperire ad altri fattori è da imbecille. Tutti sono capaci di mettere un limite più basso (come tutti sono capaci di alzare le tasse). L’80% delle vittime sono pedoni, ciclisti e motociclisti e il 50% avviene su rettilinei.

la mancata precedenza agli incroci, il mancato rispetto della distanza di sicurezza tra veicoli, o la mancata attenzione alla segnaletica stradale contribuiscono a molti incidenti. Usare il limite di velocità per sopperire al fatto che troppa gente in Italia guida alla cazzo è una scemenza.
Questo vale anche per chi usa la bicicletta, che andrebbe multato severamente ogni volta che passa una macchina in coda a destra.

Strade dissestate, segnaletica alla cazzo, viabilità alla cazzo, cantieri assurdi e mal segnalati sono una concausa degli incidenti e sono responsabilità dei comuni. Adesso, secondo te è giusto che per sopperire all incompetenza dei comuni, quindi dei funzionari pubblici, la soluzione del problema è vessare tutti facendoli andare a 30km/h a prescindere dalle considerazioni del traffico o a prescindere dal tipo di strada?

Prima il comune deve offrire al cittadino strade perfette, con viabilità che abbia una logica per il guidatore (e non per il pedone). Poi elimina dalle strade chi beve, chi assume droghe e chi fattualmente non sa guidare. Poi nelle strade dove è necessario si abbassa il limite a 30.
Se non bastasse, si può ragionare sul diminuire il limite in più strade. Ma diminuire il limite a priori per sopperire a tutti gli altri problemi nin è una soluzione


Riguardo al ministro dei trasporti che vieta i controlli, se fosse vero sarebbe una cosa giusta (purtroppo non lo è, fake news), Lo stato non dovrebbe controllare il cittadino a meno che non ci sia una giusta causa dovuta al comportamento del cittadino o cause di pubblica sicurezza improrogabili (Como posti di blocco per mafia o fuggitivi). Sicuramente non ci dovrebbero essere controlli per l’alcol test per le strade, ma una punizione talmente severa per fare in modo che nessuno sano di mente si metta al volante dopo aver bevuto

[GeishaBalls]

Giorgio, grazie al nostro ministro ai trasporti non si possono negare ai comuni di mettere dei limiti di velocità ma si può impedire di metterci gli autovelox. Non male per uno che vuole le autonomie locali e predica l’ordine e la legalità. In realtà mira a quelli come te, che siete tanti

“I tratti di strada su cui potranno essere utilizzati gli autovelox dovranno essere individuati tramite provvedimento del prefetto, a patto che rispettino almeno una di queste caratteristiche: elevata incidentalità da velocità nel quinquennio precedente; impossibilità o difficoltà di procedere alla contestazione immediata della violazione; passaggio di veicoli a una velocità media superiore ai limiti consentiti. In generale gli autovelox potranno essere installati su varie tipologie di strade: urbane di scorrimento, di quartiere e locali con limite di velocità non inferiore ai 50 km/h, extraurbane principali, extraurbane secondarie, extraurbane locali (con limite di velocità non inferiore di 20 km/h rispetto a quello previsto dal codice della strada), autostrade.“

[SoTTO di nove]

Cioè mi vuoi dire che i paletti agli autovelox sono roba recente?
è da quando è stato istituito che la maggior parte delle multe viene cestinata se si fa ricorso. Tutto perchè c'è sempre qualcosa fuori regola.
e non è certo la sinistra a difendere l'uso che spesso ne fanno i comuni.

Ma dove cazzo vivi.

P.s. Io sono uno di quelli che farei usare l'autovelox ovunque e comunque. Ma se pensi che sia il solo Salvini a cercare (ovvio per propaganda visto che 9 italiani su 10 saranno d'accordo) di limitarne l'uso vivi sulle nuvole.

[giorgiograndi]

Ma ti sembra anormale?
Veramente, esci da quelle quattro strade in centro a fatti un giro per l'italia.

I comuni usano gli autovelox per fare cassa, non come deterrente per salvaguardare la vita umana nei tratti di strada piu' pericolosi. Ci sono esempi lampanti di limiti che sulle circonvallazioni dei piccoli comuni scendono da 70 a 50km/h senza nessuna motivazione logica, se non quella di fare la multa a qualcuno distratto. Inoltre, bada bene, questo atteggiamento colpisce il povero che non puo' permettersi l'auto nuova. Le auto nuove leggono i cartelli stradali e diminuiscono la velocita' da sole (o informano il conducente della necessita' di diminuire la velocita').

Questo senza contare il vigile urbano che si apposta in maniera strategica dove non puo' essere visto con dispositivi di rilevamento mobile (che fanno la maggior parte delle multe). Lo scopo dell'autovelox non e' fare le multe, ma garantire una determinata velocita' massima. Se nascondi l'autovelox non salvaguardi l'incolumita' dei guidatori. Se usi l'autovelox per fare multe in serie (senza contestare la multa immediatamente addicendo falsamente che avrebbe creato un pericolo per la circolazione), non fai l'interesse del cittadino, ma arricchisci il comune.

Voi mettere l'autovelox? Mettilo DOVE SERVE e segnalalo con CARTELLI GIGANTI e vedi che la gente rispetta i limiti.

To agevolo le statistiche: https://tg24.sky.it/motori/2024/01/26/a ... a-multe#08

[OSCAR VENEZIA]

I comuni usano fraudolentemente l’autovelox per fare cassa.
Non credo che le auto nuove lèggano i limiti e abbassino la velocità, i limiti anche prima dell’autovelox erano talmente bassi e fuori dal mondo che se tutti li rispettassero si bloccherebbe il traffico.
La Toscana è la regione dove la polizia si apposta ovunque , li ho visti sdraiati nelle cunette, manca solo arrampicati sugli alberi

[giorgiograndi]

I comuni usano fraudolentemente l’autovelox per fare cassa.
Non credo che le auto nuove lèggano i limiti e abbassino la velocità, i limiti anche prima dell’autovelox erano talmente bassi e fuori dal mondo che se tutti li rispettassero si bloccherebbe il traffico.
La Toscana è la regione dove la polizia si apposta ovunque , li ho visti sdraiati nelle cunette, manca solo arrampicati sugli alberi

L'Intelligent Speed Assistance (ISA) è un sistema di assistenza alla guida che aiuta i veicoli a rispettare i limiti di velocità indicati. Utilizza una combinazione di telecamere e/o dati GPS per identificare i limiti di velocità e può avvisare il conducente del superamento del limite o limitare attivamente la velocità del veicolo. L'ISA sta diventando obbligatorio per i nuovi veicoli in Europa.

[OSCAR VENEZIA]

La mia fidanzata ha una vecchia lancia Musa che quando superi 130 attiva una spia sonora per
un paio di secondi.
In generale ci sono dei limiti sulle strade provinciali di 30 o 50 che sono assurdi non li rispetta nessuno e se li rispetti credo che ti fermerebbero perché pericoloso

[GeishaBalls]

Cioè mi vuoi dire che i paletti agli autovelox sono roba recente?
è da quando è stato istituito che la maggior parte delle multe viene cestinata se si fa ricorso. Tutto perchè c'è sempre qualcosa fuori regola.
e non è certo la sinistra a difendere l'uso che spesso ne fanno i comuni.

Ma dove cazzo vivi.

P.s. Io sono uno di quelli che farei usare l'autovelox ovunque e comunque. Ma se pensi che sia il solo Salvini a cercare (ovvio per propaganda visto che 9 italiani su 10 saranno d'accordo) di limitarne l'uso vivi sulle nuvole.

nuovo codice della strada, dicembre 2024, vedi tu chi c’era al governo. Il tema non è genericamente “i paletti agli autovelox”, la sinistra che nei comuni mette gli autovelox, i ricorsi… il tema specifico è il divieto di mettere autovelox se il limite è sotto i 50 km/h

[SoTTO di nove]

Cioè mi vuoi dire che i paletti agli autovelox sono roba recente?
è da quando è stato istituito che la maggior parte delle multe viene cestinata se si fa ricorso. Tutto perchè c'è sempre qualcosa fuori regola.
e non è certo la sinistra a difendere l'uso che spesso ne fanno i comuni.

Ma dove cazzo vivi.

P.s. Io sono uno di quelli che farei usare l'autovelox ovunque e comunque. Ma se pensi che sia il solo Salvini a cercare (ovvio per propaganda visto che 9 italiani su 10 saranno d'accordo) di limitarne l'uso vivi sulle nuvole.

nuovo codice della strada, dicembre 2024, vedi tu chi c’era al governo. Il tema non è genericamente “i paletti agli autovelox”, la sinistra che nei comuni mette gli autovelox, i ricorsi… il tema specifico è il divieto di mettere autovelox se il limite è sotto i 50 km/h

La mia obiezione era semplice.
Da sempre ci sono paletti per gli autovelox. Non li ha messi solo Salvini.
Se il buon senso non scoraggia i comuni dal fare i furbetti c'è sempre un giudice di pace che cancella le multe. (anche quando la multa sarebbe sacrosanta senza un cavillo su cui appigliarsi)
Mettiamo i giudici di pace sullo stesso piano di Salvini? Vuoi dirgli qualcosa anche a loro?
Sai cancellano multe anche solo perchè il cartello che segnala il velox è solo a destra e non a sinistra.

Il problema è che te ti accorgi delle cose solo se puoi tirare in ballo Salvini. Il riferimento alla sinistra era per far notare che non fanno battaglia per l'uso dei velox manco loro ma te la prendi con Salvini perchè ci ha messo la faccia cercando di regolamentare l'abuso che ne fanno i comuni. (e ovviamente anche per propaganda dato che l'odio per i velox è bipartisan)

P.s. Se il tuo punto era solo far notare che non si possono mettere autovelox se il limite è sotto i 50 sono perfettamente d'accordo con il nuovo regolamento. è una assurdità perchè non è quella la velocità da scoraggiare con l'uso del velox. Li si che sarebbe un modo per fare cassa.
In altre situazioni come scritto nel messaggio precedente sono per la linea dura. Dove le velocitò si fanno importanti imho non andrebbe nemmeno segnalato. Ma solo ricordato che ci può essere. (così rispetti il limite sempre e non solo in prossimità del velox)

[giorgiograndi]

Ma poi, sinceramente, c’è ancora qualcuno che non rispetta il limite di velocità in maniera consapevole?
Dio mio, può capitare di andare un po’ più forte del dovuto, non è che tutte le multe per autovelox sono per sboroni che fanno andare il motore turbo. La maggior parte secondo me paga la multa e pace.
Dall’altra parte invece, chi si mette al volante dopo aver bevuto lo fa sempre e comunque in maniera consapevole. Per non parlare per chi si droga e il giorno dopo canne o righe, si mette al volante (con i riflessi di un bradipo, se non guida pure da sballato). Per quale cazzo di motivo si può bere e guidare in Italia? Per quale cazzo di motivo uno che si droga può guidare tra uno sballo e l’altro?
Mi preoccupa più questa follia di un salvini che non vuole autovelox sotto i 50om/h.