[OT] Signore e signori: la guerra.

[giorgiograndi]

telenovela(s)

Più che di telenovela, parliamo di puro fascismo

Hanno ragione gli americani, l’eu va smantellata

[estdipendente]

telenovela(s)

Più che di telenovela, parliamo di puro fascismo

Hanno ragione gli americani, l’eu va smantellata

e dove sarebbe la similitudine col fascismo di grazia?
vedi legittimita’ giuridica nel fascismo? vedi una violenza strutturale nel provvedimento in discussione? vedi una reversibilita’ dell’ideologia fascista? controlli che il cervello sia collegato quando spari ste cazzate?
la discussione se sia una buona idea o meno procedere con questo piano in merito agli asset russi e’ molto interessante. ci sono molti elementi a favore, molti rischi e molti punti di domanda. ridurre la discussione a un paragone con un’ideologia che c’entra come i cavoli a merenda e’ proprio roba da Florida man. redneck totale. in questi casi non e’ questione di presunta superiorita’ morale e’ proprio manifesta imbecillita’. Azzoppas fa ragionamenti con argomentazioni piu’ serie in merito. roba da matti.

[SoTTO di nove]

Il paragone era per la "minaccia" fatta arrivare a quei paesi che dovessero votare no al piano sugli asset russi.
Non è la discussione in atto il soggetto.

C'è anche una freccia rossa bella in evidenza per farti capire cosa dovevi leggere.

[estdipendente]

Il paragone era per la "minaccia" fatta arrivare a quei paesi che dovessero votare no al piano sugli asset russi.
Non è la discussione in atto il soggetto.

C'è anche una freccia rossa bella in evidenza per farti capire cosa dovevi leggere.

ehm…forse ti sfugge che il Belgio e’ uno dei principali beneficiari della EU. il fatto di avere Euroclear sul suo territorio genera un flusso continuo di miliardi ogni anno. senza parlare le decine di migliaia di posti lavoro che ruotano attorno a Bruxelles per lobby ONG e cazzi e mazzi, i fondi strutturali a pioggia (come l’ungheria guarda un po’). il tutto in uno shithole di 11 milioni di abitanti pieni di debiti e senza industria. ma di cosa stiamo parlando? io non vedo minacce vedo un ricordare a un paese marginale quale sia il suo posto. nota che cio’ non toglie che le perplessita’ siano legittime ma il ricordare a shiholes come Belgio e Ungheria quale sia il loro posto non fa male. in questo la EU ha davvero tanta ma tanta strada da fare

[giorgiograndi]

Il paragone era per la "minaccia" fatta arrivare a quei paesi che dovessero votare no al piano sugli asset russi.
Non è la discussione in atto il soggetto.

C'è anche una freccia rossa bella in evidenza per farti capire cosa dovevi leggere.

ehm…forse ti sfugge che il Belgio e’ uno dei principali beneficiari della EU. il fatto di avere Euroclear sul suo territorio genera un flusso continuo di miliardi ogni anno. senza parlare le decine di migliaia di posti lavoro che ruotano attorno a Bruxelles per lobby ONG e cazzi e mazzi, i fondi strutturali a pioggia (come l’ungheria guarda un po’). il tutto in uno shithole di 11 milioni di abitanti pieni di debiti e senza industria. ma di cosa stiamo parlando? io non vedo minacce vedo un ricordare a un paese marginale quale sia il suo posto. nota che cio’ non toglie che le perplessita’ siano legittime ma il ricordare a shiholes come Belgio e Ungheria quale sia il loro posto non fa male. in questo la EU ha davvero tanta ma tanta strada da fare

L’eu non sono gli Stati Uniti d’America con un congresso e un presidente, un bilancio comune, una costrizione (senza aggiungere una lingua comune, una cultura comune, interessi comuni e una economia comune)

Nell’eu ci sono dei trattati, uno di quelli presuppone il diritto di veto per esempio. Se si vuole cambiare il trattato va benissimo ma va fatto seguendo le norme vigenti. Adesso di parla di passare dal voto unanime al voto a maggioranza, senza seguire la procedura in cui può essere fatto (cambiando i trattati).
Una istituzione che ignora i trattati e va per una strada diversa è per definizione una una istituzione autocratica, per cui usa fascismo o comunismo, ma la sostanza è identica.

“Ricordare a quel paese marginale quale è il suo posto” non è una cosa fascista?
Quel paese ha diritto di veto, giustamente lo usa. Si vuole cambiare il diritto di veto? Sì cambino i trattati.
Se i trattati non ci cambiano, ma a decidere è la commissione europea, la commissione europea è un autocrate

Nel caso del Belgio, il Belgio non è una entità astratta, il Belgio è il nome di una nazione che é popolata da individui che sono rappresentati da una maggioranza politica. Sé quella maggioranza politica viene sovvertita da una entità sovranazionale che non ha legalmente nessuno potere se non il ricatto, allora lo Stato di diritto non esiste più = autocrazia

Allora, tu puoi essere dell’Italia che la commissione Eu abbia ragione, che bisogna votare a maggioranza e che il Belgio deve abbassare la testa. Visto che i trattati non dicono questo, supporti una autocrazia. Né più ne meno di chi supporta Putin

L’idea che fascismo significa solo perseguire le minoranze é la grande menzogna creata ad arte per distogliere dalla realtà. Il fascismo (come il nazismo) era tutt’altro.

[estdipendente]

io sono sempre piu’ senza parole.
NON e’ avvenuto un cambio formale delle regole di voto
NON e’ stato abolito il veto
NON e’ stata imposta una decisione giuridica illegale
ma che cosa stai dicendo?
la EU sta esercitanto pressione politica esattamente come ogni organizzazione internazionale basata su trattati dove guardacaso chi pesa di piu’ esercita piu’ pressione. non c’entra nulla con il fascismo. la tua confusione tra diritto e politica e’ sconcertante. il Berlgio NON ha perso i suoi diritti e la sua sovranita’. gli e’ stato ricordato quale e’ il suo posto che con il fascismo nom c’entra nulla. Putin usa coercizione illegittima (uso della
forza) la EU no. mio dio ma che banalita’, che basso livello.

[estdipendente]

a scanso di equivoci faccio notare che non ho un’opinione chiara in merito. se fossero financial assets di privati non avrei dubbi ma purtroppo non e’ cosi’.
usare titoli di stato, depositi liquidi e strumenti finanziari a basso rischio non e’ mai stato fatto e crea un precedente davvero pericoloso. questa e’ la discussione interessante e non puo’ prescindere dall’analisi del tipo di asset che si vuole usare. i deliri di gg non sono nemmeno da prendere in considerazione.
putroppo e’ accaduto quello che doveva accadere: la Russia ha un volume di fuoco molto maggiore non solo SUL CAMPO ma anche e soprattutto in termini di miliardi che possono mettere discretamente nelle tasche personali di Trump e della sua cricca. questo e’ il problema. quindi fino almeno all’anno prossimo bisogna tirare avanti in qualche modo e purtroppo non vedo altro modo che usare quei soldi. e questo naturalmente con o senza cessate il fuoco che non e’ rilevante. la Russia da qualche parte dovra’ impiegare il milione e mezzo di somdati che ha. non ha altri jobs da dargli. quindi cmq la si rigiri sono cazzi.

[Floppy Disk]

la Russia ha un volume di fuoco molto maggiore non solo SUL CAMPO ma anche e soprattutto in termini di miliardi che possono mettere discretamente nelle tasche personali di Trump e della sua cricca. questo e’ il problema.

Se Zelensky (pagliaccio) usasse i miliardi che in maniera più o meno diretta gli giriamo noi europei per fare la stessa cosa si creerebbe uno scenario interessante e allo stesso tempo grottesco. In parte forse si è già creato, visto che Trump non ha (ancora) staccato nettamente il sostegno a Kiev.

[estdipendente]

la Russia ha un volume di fuoco molto maggiore non solo SUL CAMPO ma anche e soprattutto in termini di miliardi che possono mettere discretamente nelle tasche personali di Trump e della sua cricca. questo e’ il problema.

Se Zelensky (pagliaccio) usasse i miliardi che in maniera più o meno diretta gli giriamo noi europei per fare la stessa cosa si creerebbe uno scenario interessante e allo stesso tempo grottesco. In parte forse si è già creato, visto che Trump non ha (ancora) staccato nettamente il sostegno a Kiev.

lo sta facendo di sicuro. questa amministrazione prende da chiunque sia disposto a pagare. per Zelensky (pagliaccio) e’ ovviamente piu’ difficile uno perche’ ha meno soldi due perche’ paradossalmente e’ piu’ sotto la lente d’ingrandimento. come del resto la EU che anche metterebbe volentieri dei miliardi sul piatto ma non puo’ (o fa piu’ fatica) in quanto ha ottimi meccanismi di trasparenza ed e’ per questo osteggiata da questa banda di predators (altro che fregnacce sul fascismo). bisogna proprio essere neanderthal culturali per andare dietro a queste narrative.
adesso vedremo. io mi consolo pensando che se l’esproprio di Euroclear passa da’ un boost esagerato a BTC (e forse ad altre altcoins che io - forse sbagliando - ho tenuto in quantita’ industriale perdendoci - sulla carta - un sacco di soldi. per colpa di sti predators della minchia btw). il fascismo…ma tu guarda, roba da matti

[giorgiograndi]

io sono sempre piu’ senza parole.
NON e’ avvenuto un cambio formale delle regole di voto
NON e’ stato abolito il veto
NON e’ stata imposta una decisione giuridica illegale
ma che cosa stai dicendo?
la EU sta esercitanto pressione politica esattamente come ogni organizzazione internazionale basata su trattati dove guardacaso chi pesa di piu’ esercita piu’ pressione. non c’entra nulla con il fascismo. la tua confusione tra diritto e politica e’ sconcertante. il Berlgio NON ha perso i suoi diritti e la sua sovranita’. gli e’ stato ricordato quale e’ il suo posto che con il fascismo nom c’entra nulla. Putin usa coercizione illegittima (uso della
forza) la EU no. mio dio ma che banalita’, che basso livello.

Trump ha ricordato alle Eu che la deve piantare di agire senza ascoltare il padrone. Tu non l’hai capito, è un male. L’eu é fascista. Trovami una nazione nel mondo democratico dove dei politici auspicano la messa fuori legge di partiti politici.
Quello che vedi è leggi e senti in merito ai soldi russi è solo propaganda. Primo perché la guerra non é finita e secondo perché NON decide L’eu (e se mai decidesse su cose importanti dovresti preoccuparti, lasciagli i tappi delle bottiglie che è l’unica cosa per cui sono competenti)

Le istituzioni usa (e non Trump) hanno detto chiaramente che il progetto Eu é finito. Nei prossimi anni, ammesso che l’eu non scompaia, gli usa faranno in Eu quello che hanno fatto in Ucraina: mettere un governo di brave persone che fanno i loro interessi (e di conseguenza i nostri). Tutti i bastioni Eu, dal green deal dall’immigrazione, dalle regole ai valori, verranno cancellati, segnati questa cosa perché é così che andrà. Gli usa hanno bisogno di un alleato nello scontro con la Cina e, volevate o nolente, l’eu deve adattarsi

[estdipendente]

solo per farti capire quanto e’ idiota il tuo post (in questo caso te lo meriti proprio):
Prima accusi l’UE di essere autocratica e fascista.
Poi affermi che non decide nulla di importante.
Deciditi: o e’ un potere autoritario oppure è irrilevante: non può essere entrambe le cose contemporaneamente.

secondo: quali istituzioni USA avrebbero decretato lo smantellamento della EU? il Congresso? il Dipartimento di Stato?
il Pentagono? 4 imbecilli su X forse. conosci la differenza? evidentemente no.

terzo: conosci il Grundgesetz? evidentemente no. te lo spiego: e’ il divieto costituzionale di partiti che minano l’ordine democratico. se ti riferisci a AFD non c’e’ nessuna azione di tipo “fascista” in atto. riprova, sarai piu’ fortunato.

quarto: se vuoi comandare devi pagare. se Trump smette di pagare Europa, Giappone, Corea del Sud smetteranno di essere servi. ancora e’ presto per dire. Trump sta gia’ passando. vedremo il trend di lungo. ma se i tagli continuano arriveranno le cancellazioni di commesse militari (sta gia’ succedendo), sganciamento dai circuiti bancari e via dicendo. sara’ un processo di 20 anni minimo perche’ e’ stato creato in 80.

sei davvero un disastro. e temo che non te ne renda conto

[giorgiograndi]

Continui a sbagliare, hai diversi errori di fondo.
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Germania e Italia (ma anche Francia, Cechia Polonia e via discorrendo) hanno perso la seconda guerra mondiale. Chi contro i tedeschi è chi contro gli americani. Trump l’ha spiegato molto bene a merz lo scorso giugno. L’eu é sempre stata una provincia, dove gli usa hanno lasciato fare. Hanno lasciato fare, supportando l’idea dell Eu, per mantenere nella provincia libertà e benessere.
Le cose sono cambiate:
1- L’eu non cresce da 30 anni, a causa di troppo welfare e troppe regole
2- L’eu sta andando fuori dal seminato nel tentativo di controllare e regolamentare tutto, che viene visto come fascista
3- L’eu continua con questa idea folle del mettersi di traverso in Ucraina
4- le istituzioni Eu, nazionali e non, pur non rappresentano il volere elettorale (merz, macron e ursola), continuano a non accettare che il popolo, vuole un cambiamento, appunto altra cosa fascista
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in Europa, c’è aria di cambiamento politico, ma la situazione è incancrenita da figure che rimangono dove sono nonostante non abbiano il supporto popolare. A te sta bene, agli usa no. Gli usa vogliono una Eu democratica e gestibile pezzo per pezzo. Sanno bene che adesso, per comprare tutti gli Stati Eu, basta corrompere una sola persona a Bruxelles.
L’eu non ha trasparenza, ancora stiamo aspettando ursola che mostra i messaggi con Bourla per Dio.
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Gli usa già pagano la tutti, pagano dando accesso al loro mercato, che é “il mercato”. Se gli usa tolgono all’eu l’accesso al loro mercato, il 40% delle grandi imprese in Eu va in bancarotta o si muove negli states. Adesso, se vuoi accedere a quel mercato, sei tu a dover pagare.
Veramente non hai capito un cazzo di cosa sono gli usa. Se la Cina è la fabbrica del mondo, gli usa sono “il consumatore” del mondo.
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Il potere del preside americano é molto basso, qualunque cosa faccia c’è dietro sia il dipartimento di Stato che il pentagono. L’idea che il presidente americano abbia super poteri serve solo per creare un nemico immaginario e fare propaganda. Gli usa sono compatti nel volere una Europa allineata e una nato senza Stati mussulmani. Tu ancora pensi che sia Trump solamente, sei totalmente fuori a strada/
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Capisco che fai il tifo per il tuo portafoglio, ma qui la posta in gioco è molto più alta, che poi al cui portafoglio non succede nulla, dovrai solo guardarti allo specchio e dirti che non hai capito un cazzo.

Ps:
Dopo Trump ci sarà vance, i dem non vinceranno più le elezioni per 20 anni almeno. Per le prossime elezioni in DE gli USA butteranno miliardi su AFD, altro che Putin.

[estdipendente]

questo post e’ meno peggio. non sono d’accordo quasi su nulla ma non e’ delirante perlomeno.
molti spunti sono corretti anche se molto black and white che va bene appunto in un post meno per interpretare fenomeni non omogenei e ancora meno per prevedere il futuro. le elezioni in germania saranno nel 2029. lo sa davvero la minchia cosa accadra’ per allora. poco o niente e’ lo scenario piu’ probabile. Trump non ci sara’ piu’. se ci troviamo Vance fra i coglioni non possiamo saperlo. meta’ degli americani non lo sopporta.
quello che tu non riesci a capire e’ che non e’ tanto il sostegno all’ucraina su cui ci si interstardisce ma la legittima paura della Russia. ripeto la domanda: cosa fa fare Putin al milione e mezzo di soldati che ha arruolato? raccogliere le margherite nel bosco?
p.s. certo che gli USA sono il mercato del mondo e continueranno a esserlo. e’ una societa’ basata sul consumismo leveraged sul debito e non fa buoni prodotti di consumo (generalizzando). certo che compra roba da tutti a cannetta. dimentichi (o non sai) l’altro lato del filo: Europa e Asia incassano dollari che tornano negli USA sotto forma di: acquisto di Treasury, investimenti finanziari, partecipazioni industriali. quindi gli USA NON POSSONO chiudere il loro mercato. Dazi e reshoring non eliminano il legame, lo rendono più costoso. se sia giusto o meno non lo sappiamo. ci sono fior di studi a supporto di entrambe le tesi.
che la EU sia la pedina piu’ debole in questa scacchiera e’ evidente. sarebbe utile cercare di stick together per quanto cio’ sia difficile.

[giorgiograndi]

La paura della Russia è russofobia, cioè una cosa che non esiste come l’omofobia. C’è gente a cui stanno sul culo I ricchioni, ma non ne hanno paura. Per la Russia é la stessa cosa.
Tu avresti mai paura di un ricchione? Per Dio.
Non puoi avere paura dei russi, ma é legittimo che ti stanno sui coglioni.

Se tu non avessi pensato ti poter smembrare la Russia, perché ti stanno sui coglioni, li reputi inferiori e li volevi derubare, non ci sarebbero un milione di soldati. Quei soldati ti fanno paura? Li hai creati tu, i neocon americani e 50 burocrati a Bruxelles.

Hai paura della tua stessa creazione?
Come si risolve il problema? (il problema é la tua paura, non i soldati)
Vai da uno psicologo e ragiona sul fatto che hai paura della tua ombra. Lascia a persone più pragmatiche (come Trump) l’onere di trovare soluzioni per creare equilibri. Poi continua a vedere uno terapeuta, a lungo termine.
A Russia serve agli usa (e anche a noi). La cosa che deve farti paura é l’atteggiamento Eu, perché certi atteggiamenti ai russi stanno giustamente sui coglioni, in poche parole il tuo. Elimina l’eu dall’equazione e tutto torna normale. Il problema é quell’entità senza arte né parte, che non é né carne né pesce, composta da svalvolati come la kallas, non la Russia. Loro sono quello che sono da sempre e se li conosci sai come gestirli, una coma la kallas, oltre a essere ignorante come una capra e ad avere il QI di un criceto, parla senza pensare a quello che dice.

Ps: L’eu non é un interlocutore, gli americani l’hanno messo per iscritto e gli stati sono gli sconfitti della seconda guerra mondiale. Gli usa vedono la Russia come un equale. l’Europa no, noi siamo i sottomessi che senza gli usa non esisterebbero (e la stessa cosa pensano i russi)

[estdipendente]

e qui si e’ tornati al delirio. ma deciditi: se la EU e’ quella cosa insignificante che dici essere perche’ mai ne sarebbero ossessionati due giganti come Russia e US? forse perche’ entrambe le cose sono cazzate assurde e sei tu ad avere bisogno di uno bravo?