[OT] Signore e signori: la guerra.

[Drogato_ di_porno]

esiste un link credibile in cui i personaggi di cui sopra hanno parlato di una reale minaccia per Lisbona o il Friuli?

Severgnini al minuto 22.08: "Se non ci fosse la NATO armata, Putin era già arrivato a Lisbona"

ripetuto dalla Gruber anche nel finale

[OSCAR VENEZIA]

Pertini combatteva contro i fascisti Ucraini ? Dostum Hai mangiato pesante ?

IO no e tu?

[Scopri]Spoiler

Onorevoli colleghi, dirò brevemente le ragioni per cui voteremo contro il Patto Atlantico: cercherò di riassumere in sintesi quello che è già stato detto in questa discussione ampia, profonda e serena. Noi siamo contro il Patto Atlantico, prima di tutto perché questo Patto è uno strumento di guerra. Abbiamo ascoltato con attenzione la replica del Presidente del Consiglio e speravamo che egli ci dicesse qualche cosa di nuovo, ma tre quarti del suo discorso li ha dedicati esclusivamente ad esaminare la eventualità di una nuova guerra. Quindi maggiormente adesso, dopo la sua replica, onorevole Presidente del Consiglio, noi siamo persuasi che il Patto Atlantico è uno strumento di guerra.
Basterebbe leggere i giornali. Proprio su quelli di stamane ci si comunica che mai come oggi in Inghilterra si è constatata, dopo il Patto Atlantico, una così diffusa psicosi di guerra. Esso è quindi uno strumento di guerra per noi, ed abbiamo il dovere, perciò, di votare contro.
Ha ragione l’onesto amico Rocco [1] di dire che, se oggi il vecchio Turati fosse qui con noi, voterebbe contro il Patto Atlantico e farebbe sentire da questa Aula ancora il suo grido pieno di passione e di angoscia: “Guerra al regno della guerra, morte al regno della morte!“.
Ma il nostro voto è ispirato anche ad un’altra ragione. Questo Patto Atlantico in funzione antisovietica varrà a dividere maggiormente l’Europa, scaverà sempre più profondo il solco che già separa questo nostro tormentato continente. Non si illudano i federalisti – mi rivolgo naturalmente ai federalisti in buona fede – di poter costruire sulla Unione europea la Federazione degli Stati uniti d’Europa; essi costruiranno una Santa Alleanza in funzione antisovietica, un’associazione di nazioni, quindi, che porterà in sé le premesse di una nuova guerra e non le premesse di una pace sicura e duratura. Noi siamo contro questo Patto Atlantico dato che esso è in funzione antisovietica. Perché non dimentichiamo, infatti, come invece dimenticano i vostri padroni di oltre Oceano, quello che l’Unione Sovietica ha fatto durante l’ultima guerra. Essa è la Nazione che ha pagato il più alto prezzo di sangue: 17 milioni di morti ha avuto [2]. Senza il suo sforzo eroico le Potenze occidentali non sarebbero riuscite da sole a liberare l’Europa dalla dittatura nazifascista. Questo noi non dimentichiamo.
[Voce da destra: “E viceversa“.]
[Pertini risponde:] No, soprattutto per lo sforzo eroico dell’Unione Sovietica: lo stesso Churchill lo ha riconosciuto.
[Pertini riprende il discorso:] Siamo contro questo Patto Atlantico in funzione antisovietica, perché ormai ci siamo avveduti che la lotta di classe ha valicato i confini delle Nazioni per trasferirsi in modo violento ed evidente sul terreno internazionale. Vi sono da una parte le forze imperialistiche e plutocratiche, dall’altra le forze del lavoro. Allora, noi prendiamo la stessa posizione che presero nel secolo scorso i liberali. Quando la Santa Alleanza cercò di stroncare la rivoluzione francese, i liberali di tutti i Paesi insorsero in difesa della Francia, perché consideravano giustamente quella rivoluzione come la loro rivoluzione. E noi socialisti sentiamo che se domani, per dannata ipotesi – soltanto per dannata ipotesi, non illudetevi – dovesse crollare l’Unione Sovietica sotto la prepotenza della nuova Santa Alleanza, con l’Unione Sovietica crollerebbe il movimento operaio e crolleremmo noi socialisti.

a leggerle oggi suonano incredibilmente profetiche.

[OSCAR VENEZIA]

Pertini combatteva contro i fascisti Ucraini ? Dostum Hai mangiato pesante ?

IO no e tu?
a leggerle oggi suonano incredibilmente profetiche.

1) continuo a non vedere riferimenti ai “ fascisti ucraini”
2) Prendersela così all’epoca perché qualcosa appare “ antisovietica “ significa semplicemente che Pertini era socialista stalinista ( qualcosa di non molto lontano dai nazisti)
3) Il fatto di aver combattuto i nazisti ( o i fascisti) non conferisce automaticamente la patente di democratico.
4) Quando Pertini e’ diventato Presidente della repubblica la Nato gli e’ andata bene, alla faccia della coerenza

[OSCAR VENEZIA]

Pertini combatteva contro i fascisti Ucraini ? Dostum Hai mangiato pesante ?

IO no e tu?
a leggerle oggi suonano incredibilmente profetiche.

1) continuo a non vedere riferimenti ai “ fascisti ucraini”
2) Prendersela così all’epoca perché qualcosa appariva “ antisovietica “ significa semplicemente che Pertini era socialista stalinista ( qualcosa di non molto lontano dai nazisti)
3) Il fatto di aver combattuto i nazisti ( o i fascisti) non conferisce automaticamente la patente di democratico.
4) Quando Pertini e’ diventato Presidente della repubblica la Nato gli e’ andata bene, alla faccia della coerenza

[estdipendente]

esiste un link credibile in cui i personaggi di cui sopra hanno parlato di una reale minaccia per Lisbona o il Friuli?

Severgnini al minuto 22.08: "Se non ci fosse la NATO armata, Putin era già arrivato a Lisbona"

ripetuto dalla Gruber anche nel finale

grazie. mi pare che Severgnini abbia sparato una cagata (non sono arrivato fino alla parte della Gruber. non la sopporto. ma ti credo sulla parola). anche se non ci fosse una NATO armata non penso proprio che la Russia abbia interesse ad andare a Lisbona (non c’e’ un cazzo). poteva dire la Russia era a Berlino, Praga e Varsavia e sarebbe stato difficile controbattere. che pirla. 1-0 per l’ottimo cicciuzzo

[dostum]

Che poi fa ridere definire i russi come gente di merda e gli ucraini come eroi resistenti (alla Calenda o Parsi per dire). Roba da matti (cit)

eh infatti chi l’ha mai detto? sempre slavi sono. gente di merda. gli gli ucraini stanno dalla parte giusta pero’. sono 4 anni che lo ripetiamo, non e’ nemmeno una cosa difficile da capire ma niente. non ce la fai. boh.

Dì la verità quando passi a Piazzale Loreto hai un brivido?

[dostum]

Una volta risolta la spartizione, inonderei l'Ucraina di soldi a fondo perduto e la renderei il gioiello dell'Est, alla faccia di quei pezzenti russi.

Si, pagherei volentieri una bella tassa per vedermi i loro fegati marcire.

Sei padronissimo di farci quello che cazzo vuoi coi TUOI soldi personali (a occhio e croce non hai mandato manco 50 cent.vero?)

[dostum]

Pertini combatteva contro i fascisti Ucraini ? Dostum Hai mangiato pesante ?

IO no e tu?
a leggerle oggi suonano incredibilmente profetiche.

1) continuo a non vedere riferimenti ai “ fascisti ucraini”
2) Prendersela così all’epoca perché qualcosa appariva “ antisovietica “ significa semplicemente che Pertini era socialista stalinista ( qualcosa di non molto lontano dai nazisti)
3) Il fatto di aver combattuto i nazisti ( o i fascisti) non conferisce automaticamente la patente di democratico.
4) Quando Pertini e’ diventato Presidente della repubblica la Nato gli e’ andata bene, alla faccia della coerenza

Senato della Repubblica
Sandro Pertini commemora Giuseppe Stalin
06/03/1953 da www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT ... stenze.org – cultura e memoria resistenti – storia – 29-02-12 – n. 398
Signor Presidente, onorevoli colleghi il dolore e l’angoscia che sono in noi impediscono ogni frase retorica ed ogni accento polemico. Dinanzi a questa morte non si può rimanere che stupiti e costernati.
Stupiti, per la grandezza che questa figura assume nella morte. La morte la pone nella sua giusta luce; sicché uomini di ogni credo politico, amici ed avversari, debbono oggi riconoscere l’immensa statura di Giuseppe Stalin.
Egli è un gigante della storia e la sua memoria non conoscerà tramonto. Siamo costernati dinanzi a questa morte per il vuoto che Giuseppe Stalin lascia nel suo popolo e nella umanità intera. Signori, se abbandonate per un istante le vostre ostilità politiche, come le abbandono io in questo momento, dovete riconoscere con me che la vita di quest’uomo coincide per trent’anni con il corso dell’umanità stessa. Quattro tappe, soprattutto, della esistenza di Stalin rappresentano quattro pietre miliari della storia universale.
Ottobre 1917: questa data costituisce una svolta decisiva per la storia del mondo, come la costituì il 14 luglio 1789. Il 14 luglio 1789 si affermò e trionfò il Terzo Stato che dette una sua politica, economica e sociale, a tutto il secolo xix. L’ottobre 1917, segna l’affermazione vittoriosa del Quarto Stato, il quale soprattutto da quel giorno diviene da oggetto soggetto di storia. Per opera di quella vittoria l’utopia d’uri tempo diventa realtà e quella che era una speranza a sospingere le masse diseredate ed oppresse verso la mèta suprema diviene una certezza.
Altra tappa della vita di Giuseppe Stalin è, a mio avviso, l’edificazione socialista nella sua terra. Allora erano molti i pessimisti, gli scettici che dicevano che non sarebbe stato possibile edificare il socialismo in un paese solo. Invece questo Uomo, ereditando il pensiero e lo insegnamento di Lenin, riuscì a trasformare il suo popolo; riuscì a dargli anche una economia industriale, che sembrava un tempo un sogno ed una pazzia, sfruttando le immense ricchezze che il suolo della sua terra racchiudeva. Portò, così, il lavoratore sovietico, liberato da ogni catena, ad un alto livèllo di vita e di dignità umana. E, badate, signori, è stato questo sforzo gigantesco a costruire ed a consolidare quella cittadella, contro cui più tardi s’infrangerà la valanga nazista.
Ed ecco la terza tappa che rappresenta un’altra pietra miliare per l’unità e su cui deve essere scritta la parola « Stalingrado». Signori, voi tutti ricorderete le ore angosciose che abbiamo vissuto quando la valanga nazista si rovesciò sull’Unione Sovietica. Le armate naziste già scorgevano le torri del Cremlino e le vette del Caucaso. Ebbene, noi sentivamo che se, per dannata ipotesi, fosse crollata l’Unione Sovietica, con l’Unione Sovietica – non dimenticatelo voi che mi ascoltate – sarebbero crollate tutte le speranze di un trionfo della libertà sulla dittatura nazifascista. In quel momento sentivamo che uomini di tutti i credi politici trattenevano il respiro consapevoli che la loro sorte era legata alla sorte di Stalingrado. E Stalingrado diventò la Valmy della Rivoluzione d’Ottobre e al mondo attonito offrì il miracolo di una strepitosa vittoria, sotto la guida di Stalin. Allora comprendemmo che da Stalingrado aveva inizio la vittoria delle armi democratiche contro le armi della barbarie !
Vi è poi l’ultima tappa, signori; altra pietra miliare sul cammino dell’umanità. Se a me, umile e piccolo uomo di fronte a tanta grandezza, fosse concesso di scoprire su questa pietra dei nomi, tre ne scriverei : «Pace Roosevelt Stalin». Perchè, signori, oggi noi dobbiamo tutti riconoscere che lo sforzo che ha fatto questo uomo in questi ultimi anni è stato quello di gettare le fondamenta di una pace sicura e duratura. Ecco perchè egli si intese subito con un altro uomo che aveva indicato al suo ed agli altri popoli la strada da seguire dopo la guerra, se si voleva veramente avviare il mondo verso la pace e non verso un conflitto mondiale : Roosevelt. Non è vero che Roosevelt sia stato ingannato! Egli ha ascoltato semplicemente la sua coscienza, il suo grande spirito ; e ecco perchè si intese subito con Giuseppe Stalin.
E Giuseppe Stalin continuò su questa strada che era la strada della pace.
Per quale ragione, o signori, egli ebbe tanto a cuore questo bene prezioso? Vedete, chi come noi è stato nell’Unione Sovietica ha avuto la esatta impressione che i dirigenti della politica dell’Unione Sovietica sentono di doversi preoccupare non soltanto delle sorti del popolo lavoratore sovietico, ma anche delle sorti dei lavoratori di tutta la terra. Ecco perchè, o signori, noi respingiamo sdegnosi e sdegnati l’insinuazione fatta da un’alta autorità politica italiana ed apparsa stamani sui giornali e che cioè Giuseppe Stalin «non abbia avuto comprensione per il popolo lavoratore italiano». Le sorti del popolo lavoratore italiano stavano a cuore a Giuseppe Stalin come gli stavano a cuore le sorti del popolo suo e quelle di tutti i popoli della terra.
Egli si è sempre battuto per la pace, consapevole che coloro che pagano il più alto tributo di sangue e di sofferenze, nella guerra, sono i suoi contadini e gli operai. E da buon socialista egli sapeva che non si doveva volere la guerra per distruggere quanto la società attuale ha costruito, bensì si deve tendere a trasformare la vecchia società per edificarne una nuova. Questa è stata la sua volontà ferma ; per questo egli negli ultimi anni si è battuto. Ha sempre respinto ogni provocazione, ha sempre rinunciato ad atti di forza pur di difendere questo bene che appartiene non solo al suo popolo, ma a tutta l’umanità.
L’ultimo suo atto come statista fu precisamente un nuovo appello per la pace. Egli ha terminato bene la sua giornata, anche se troppo presto per noi e per le sorti del mondo. L’ultima sua parola è stata di pace. Ebbene, in questa ora per noi così triste, ci auguriamo che questo invito alla pace, che rispecchia la volontà di tutti i lavoratori della terra, non cada nel vuoto, ma venga raccolto da tutti coloro che hanno nelle mani le sorti dei popoli.
questa è la fase 2

[OSCAR VENEZIA]

La pace non arriva semplicemente invocandola.
A queste cose credono i preti e le massaie.
Incredibile che la nostra classe politica spesso si ponga a livello di preti e massaie andando in televisione per fare a gara a chi pronuncia più volte la parola pace.
E’ tutto molto naif.
Quanto a Pertini, non si faceva mancare niente era al contempo Stalinista e pacifista, il filo “ rosso” che univa queste due facce era la demagogia ed il populismo. Avrebbe detto qualsiasi assurdità per ingraziarsi gli stupidi

[OSCAR VENEZIA]

E’ piu’ probabile che i Russi entrino a Praga che a Lisbona perché la prima e’ più vicina e fa parte delle ex Zone di influenza.
Non perché a Pragaci sia qualcosa da prendere, e’ comunque un paese di serie B
I paesi si occupano anche per la posizione non solo perché c’è qualcosa da prendere
La Russia voleva prendere l’occidente alle spalle nella guerra di Spagna non razziare qualcosa nella Spagna dell’epoca

[cicciuzzo]

Questi ucraini dell'est sono talmente ucraini che l'esercito ucraino tira loro petali di rose.... ah capitano, ripigliati!

Sono 27 le persone rimaste uccise in un attacco denunciato dalle autorità russe e attribuito alle forze ucraine contro un albergo e un locale nella zona di Khorly, nell'area della regione ucraina di Kherson controllata dai russi. Lo rende noto la portavoce del Comitato investigativo della Russia, Svetlana Petrenko, citata dall'agenzia russa Tass. "Ventisette persone, compresi due minori, sono rimaste uccise nell'attacco terroristico - ha comunicato aggiornando il bilancio - Trentuno persone, fra le quali cinque minori, sono state trasportate in strutture sanitarie".

[Capitanvideo]

Sei padronissimo di farci quello che cazzo vuoi coi TUOI soldi personali (a occhio e croce non hai mandato manco 50 cent.vero?)

Praticamente in 4 anni abbiamo mandato un miliardo.

In 4 anni, solo le pensioni BABY, una ruberia tutta italiana, ci sono costate 36 miliardi.

Trovane una migliore.

[Capitanvideo]

Questi ucraini dell'est sono talmente ucraini che l'esercito ucraino tira loro petali di rose.... ah capitano, ripigliati!

Sono 27 le persone rimaste uccise in un attacco denunciato dalle autorità russe e attribuito alle forze ucraine contro un albergo e un locale nella zona di Khorly, nell'area della regione ucraina di Kherson controllata dai russi. Lo rende noto la portavoce del Comitato investigativo della Russia, Svetlana Petrenko, citata dall'agenzia russa Tass. "Ventisette persone, compresi due minori, sono rimaste uccise nell'attacco terroristico - ha comunicato aggiornando il bilancio - Trentuno persone, fra le quali cinque minori, sono state trasportate in strutture sanitarie".

Ottimo. Però vorrei vedere un po' di fuoco anche a Mosca, perdio.

Cicciù, ma dimmi, sei pure novax?

Sulla Luna dici che ci siamo stati? Per me ha stato KUBRICK

[estdipendente]

Questi ucraini dell'est sono talmente ucraini che l'esercito ucraino tira loro petali di rose.... ah capitano, ripigliati!

Sono 27 le persone rimaste uccise in un attacco denunciato dalle autorità russe e attribuito alle forze ucraine contro un albergo e un locale nella zona di Khorly, nell'area della regione ucraina di Kherson controllata dai russi. Lo rende noto la portavoce del Comitato investigativo della Russia, Svetlana Petrenko, citata dall'agenzia russa Tass. "Ventisette persone, compresi due minori, sono rimaste uccise nell'attacco terroristico - ha comunicato aggiornando il bilancio - Trentuno persone, fra le quali cinque minori, sono state trasportate in strutture sanitarie".

Ottimo. Però vorrei vedere un po' di fuoco anche a Mosca, perdio.

Cicciù, ma dimmi, sei pure novax?

Sulla Luna dici che ci siamo stati? Per me ha stato KUBRICK

no no, quelli sono gg azzoppas e sucker. cicciuzzo e’ quello che apre la finestra per studiare il cambiamento climatico.

[estdipendente]

Sei padronissimo di farci quello che cazzo vuoi coi TUOI soldi personali (a occhio e croce non hai mandato manco 50 cent.vero?)

Praticamente in 4 anni abbiamo mandato un miliardo.

In 4 anni, solo le pensioni BABY, una ruberia tutta italiana, ci sono costate 36 miliardi.

Trovane una migliore.

questa e’ la cosa che lascia di stucco. in 4 anni questa disgrazia e’ costata NIENTE. meno di un caffe’ al giorno. roba da matti