[OT] Signore e signori: la guerra.

[OSCAR VENEZIA]

stupefacenti novità
[url=https://ibb.co/Tq1KD7fj][/

Io sono assolutamente d’accordo. Segnalo però che il Pd ufficialmente non e’ un partito comunista.
Sappiamo che c’è stata una discutibile operazione di maquillage politico e che il nome dell’ex partito comunista è cambiato.
Rimarrebbe dunque escluso da questa riforma a meno che la norma de jure condendo non preveda opportunamente che “sono vietati tutti i partiti comunisti e quelli che direttamente o indirettamente da essi derivano anche qualora siano stati oggetto di formali cambiamenti di nome”
Se la norma volesse abolire i partiti comunisti tout cour sarebbe interessante analizzare la posizione del Pd. Sicuramente sarebbe contrario alla proposta di legge con argomentazioni capziose che , però, non farebbero che confermare la vicinanza ideologica e le comuni radici collettiviste tra il Pd e i partiti comunisti.
Non se ne farà’ niente, ma saluto positivamente la proposta. Buttare lì un semino sperando che germogli, creare un dibattito attraverso analisi storiche, convegni eccetera può consolidare un movimento di opinione e rendere maturi i tempi per un auspicabile riforma di questo tipo

[Floppy Disk]

Tutto molto tranquillizzante.

[Scopri]Spoiler

[cicciuzzo]

stupefacenti novità
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Io sono assolutamente d’accordo. Segnalo però che il Pd ufficialmente non e’ un partito comunista.
Sappiamo che c’è stata una discutibile operazione di maquillage politico e che il nome dell’ex partito comunista è cambiato.
Rimarrebbe dunque escluso da questa riforma a meno che la norma de jure condendo non preveda opportunamente che “sono vietati tutti i partiti comunisti e quelli che direttamente o indirettamente da essi derivano anche qualora siano stati oggetto di formali cambiamenti di nome”
Se la norma volesse abolire i partiti comunisti tout cour sarebbe interessante analizzare la posizione del Pd. Sicuramente sarebbe contrario alla proposta di legge con argomentazioni capziose che , però, non farebbero che confermare la vicinanza ideologica e le comuni radici collettiviste tra il Pd e i partiti comunisti.
Non se ne farà’ niente, ma saluto positivamente la proposta. Buttare lì un semino sperando che germogli, creare un dibattito attraverso analisi storiche, convegni eccetera può consolidare un movimento di opinione e rendere maturi i tempi per un auspicabile riforma di questo tipo

il famoso ventennio comunista

[Enrico Pallazzo]

ci sono ancora "i partiti" comunisti in Italia (addirittura più di uno?) ? io ero rimasto alla loro scomparsa con il voltafaccia della Bolognina

[Drogato_ di_porno]

il circo è talmente variopinto che è impossibile stargli dietro

neanche l'AI potrebbe creare una roba simile, la realtà sarà sempre superiore a qualsiasi AI

[GeishaBalls]

stupefacenti novità
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Io sono assolutamente d’accordo. Segnalo però che il Pd ufficialmente non e’ un partito comunista.
Sappiamo che c’è stata una discutibile operazione di maquillage politico e che il nome dell’ex partito comunista è cambiato.
Rimarrebbe dunque escluso da questa riforma a meno che la norma de jure condendo non preveda opportunamente che “sono vietati tutti i partiti comunisti e quelli che direttamente o indirettamente da essi derivano anche qualora siano stati oggetto di formali cambiamenti di nome”
Se la norma volesse abolire i partiti comunisti tout cour sarebbe interessante analizzare la posizione del Pd. Sicuramente sarebbe contrario alla proposta di legge con argomentazioni capziose che , però, non farebbero che confermare la vicinanza ideologica e le comuni radici collettiviste tra il Pd e i partiti comunisti.
Non se ne farà’ niente, ma saluto positivamente la proposta. Buttare lì un semino sperando che germogli, creare un dibattito attraverso analisi storiche, convegni eccetera può consolidare un movimento di opinione e rendere maturi i tempi per un auspicabile riforma di questo tipo

il famoso ventennio comunista

Peraltro nel pd è confluita la Democrazia Cristiana quanto il partito comunista. I massimi esponenti del PD (o dell’Ulivo) che erano già nati quando esisteva ancora il comunista erano democristiani, tipo Prodi, Letta o Renzi. Se parli con un comunista e gli dici che il partito democratico rappresenta i lavoratori impegnati nella lotta di classe credo che vomitino dal disgusto.

Ed il fatto che si identificava nel comunismo seguiva l’ideale di ridurre le disparità, le ingiustizie e perseguire l’equità sociale. La modalità comunista non ha mai funzionato al mondo, e bisogna tenerne conto ma gli ideali erano nobili. Mi sembra che sia l’equivalente alla cura Di Bella contro il cancro, non è che perché sarebbe bello che funzionasse si può continuare a crederci.

Ma la differenza con il fascismo non è solo che, per fortuna, il comunismo non è mai stato al potere qui, ma che il fascismo rivendica il diritto del più forte, il diritto di annullare le opposizioni politiche, sindacali, culturali, il fascismo rivendica la superiorità della propria razza e rivendica di ridurre i diritti di chi è di “razza” diversa.

Ma l’opposizione al fascismo non è perché ha funzionato male, anzi, dove è applicato funziona proprio come vuole, ottiene i risultati che vuole. Ci si oppone al fascismo organizzato in partiti perché fa schifo proprio l’ideale ed è pericoloso applicarlo. Ricordiamo Popper che ci ricorda che è necessario essere intolleranti con gli intolleranti, ridurre i diritti di rappresentanza a chi non accetta le regole democratiche della rappresentanza. Non far partecipare al gioco chi non accetta le regole del gioco

[GeishaBalls]

ci sono ancora "i partiti" comunisti in Italia (addirittura più di uno?) ? io ero rimasto alla loro scomparsa con il voltafaccia della Bolognina

Ci sono nostalgici che rimpiangono come era facile opporsi alle idee comuniste, ma da 30 anni non appaiono realmente in parlamento. Il più comunista di tutti era Bersani, che ha fatto le liberalizzazioni pro mercato, altro che comunismo

[OSCAR VENEZIA]

Gli ideali del comunismo erano nobili ?
Dittatura del proletariato, abolizione della democrazia, abolizione della liberta' economica....
Peccato che non ha funzionato una cosa così paradisiaca

[Floppy Disk]

Nessuno dei centri sociali a manifestare per loro, giusto? E neanche nessun sindacalista, scommetto.

https://www.milanofinanza.it/news/iran- ... 1650437960

[dostum]

dedicato a Estdipendente

[dostum]

Rosso di sera...........................................................................
dedicato a Estdipendente/2

"E' la luce dell'Odio E' la luce della morte!" Gundam episodio 41 (doppiaggio originale)

[Floppy Disk]

Tutto molto tranquillizzante.

[Scopri]Spoiler

Ultimi aggiornamenti.

https://truthsocial.com/@realDonaldTrum ... 4156165257

[giorgiograndi]

stupefacenti novità
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Io sono assolutamente d’accordo. Segnalo però che il Pd ufficialmente non e’ un partito comunista.
Sappiamo che c’è stata una discutibile operazione di maquillage politico e che il nome dell’ex partito comunista è cambiato.
Rimarrebbe dunque escluso da questa riforma a meno che la norma de jure condendo non preveda opportunamente che “sono vietati tutti i partiti comunisti e quelli che direttamente o indirettamente da essi derivano anche qualora siano stati oggetto di formali cambiamenti di nome”
Se la norma volesse abolire i partiti comunisti tout cour sarebbe interessante analizzare la posizione del Pd. Sicuramente sarebbe contrario alla proposta di legge con argomentazioni capziose che , però, non farebbero che confermare la vicinanza ideologica e le comuni radici collettiviste tra il Pd e i partiti comunisti.
Non se ne farà’ niente, ma saluto positivamente la proposta. Buttare lì un semino sperando che germogli, creare un dibattito attraverso analisi storiche, convegni eccetera può consolidare un movimento di opinione e rendere maturi i tempi per un auspicabile riforma di questo tipo

il famoso ventennio comunista

Peraltro nel pd è confluita la Democrazia Cristiana quanto il partito comunista. I massimi esponenti del PD (o dell’Ulivo) che erano già nati quando esisteva ancora il comunista erano democristiani, tipo Prodi, Letta o Renzi. Se parli con un comunista e gli dici che il partito democratico rappresenta i lavoratori impegnati nella lotta di classe credo che vomitino dal disgusto.

Ed il fatto che si identificava nel comunismo seguiva l’ideale di ridurre le disparità, le ingiustizie e perseguire l’equità sociale. La modalità comunista non ha mai funzionato al mondo, e bisogna tenerne conto ma gli ideali erano nobili. Mi sembra che sia l’equivalente alla cura Di Bella contro il cancro, non è che perché sarebbe bello che funzionasse si può continuare a crederci.

Ma la differenza con il fascismo non è solo che, per fortuna, il comunismo non è mai stato al potere qui, ma che il fascismo rivendica il diritto del più forte, il diritto di annullare le opposizioni politiche, sindacali, culturali, il fascismo rivendica la superiorità della propria razza e rivendica di ridurre i diritti di chi è di “razza” diversa.

Ma l’opposizione al fascismo non è perché ha funzionato male, anzi, dove è applicato funziona proprio come vuole, ottiene i risultati che vuole. Ci si oppone al fascismo organizzato in partiti perché fa schifo proprio l’ideale ed è pericoloso applicarlo. Ricordiamo Popper che ci ricorda che è necessario essere intolleranti con gli intolleranti, ridurre i diritti di rappresentanza a chi non accetta le regole democratiche della rappresentanza. Non far partecipare al gioco chi non accetta le regole del gioco

Il Pd é alleato di avs, quello che hanno proposto di obbligare i proprietari di appartamenti sfitti e metterli sul mercato a canone concordato, che é definitivamente una cosa alla maduro (comunismo estremo). All’interno del Pd stesso ci sono correnti molto più a sinistra del dovuto. Chi vota per un qualunque partito alleato con avs, supporta il comunismo.
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No, l’ideale del comunismo non é mai stato “ ridurre le disparità, le ingiustizie e perseguire l’equità sociale “. L’ideale del comunismo é che persone con capacità e impegno diverso, avrebbero dovuto ottenere gli stessi risultati (equity in inglese).

Il comunismo ha rivendicato tutto ciò che ha rivendicato il fascismo, oppressione di chi la pensa diversamente, oppressione delle minoranze. Il comunismo rivendica la superiorità di una classe sopra alle altre, come il fascismo rivendicava la superiora di una razza sulle altre. Sono due facce della stessa medaglia, stesso fine con metodi identici ma applicando i metodi a sfumature diverse. Cazzo é inopinabile.

Il comunismo, ovunque sia stato applicato, ha portato solo miseria, é solo grazie al liberalismo che la qualità della vita delle masse è migliorata. Una % minima di emarginati è accettabile se tutti gli altri prolificano nel benessere. Quello che il pd vuole fare, visto le scelte politiche e i programmi, é fare in modo che tutti siano più poveri per diminuire la disuguaglianza con gli emarginati.

Ps: popper avrebbe tolto i diritti di rappresentanza chi vota per avs, ai membri di askatasuna e via discorrendo

[Floppy Disk]

All’interno del Pd stesso ci sono correnti molto più a sinistra del dovuto.

Ma ce ne sono anche di molto più "centriste" e moderate, il che ha l'effetto ormai evidente e patologico di paralizzare l'azione del partito e in un certo senso anche dei suoi alleati. Basti guardare alle posizioni in politica estera: si passa dalla Quartapelle e la Picierno, le cui idee sono sostanzialmente sovrapponibili a quelle di Calenda e Tajani, alle correnti più "rosse" (Boldrini, Scotto, tutta l'ala filo M5S) che sono invece non troppo distanti da SI. Sarebbe carino vedere il PD trasformarsi in un moderno partito socialdemocratico europeo, un qualcosa capace di essere un vero watchdog della destra e che si distacchi un attimino da centri sociali e dagli intellettuali mentalmente scollegati dalla Realtà, ma per fare questa evoluzione occorre aver raggiunto la maggiore età e il PD non ci è ancora riuscito.

Il comunismo ha rivendicato tutto ciò che ha rivendicato il fascismo, oppressione di chi la pensa diversamente, oppressione delle minoranze. Il comunismo rivendica la superiorità di una classe sopra alle altre, come il fascismo rivendicava la superiora di una razza sulle altre. Sono due facce della stessa medaglia, stesso fine con metodi identici ma applicando i metodi a sfumature diverse. Cazzo é inopinabile.

Come già osservavo in passato, il comunismo è molto simile ad una religione laica: un profeta (Marx) autore di un testo sacro (Il Capitale), con alcuni discepoli fedeli ma non troppo fanatici (i primi partiti socialisti di fine Ottocento), altri discepoli spesso troppo fedeli (Lenin), altri discepoli eretici (Bakunin e tutta la corrente anarchica che tra l'altro fu molto attiva in Spagna durante la Guerra Civile), e poi ibridazioni culturali di vario tipo (Berdjaev) e scissioni su base territoriale (comunismo cinese, vietnamita, cubano, Sendero Luminoso, il tentativo eurocomunista...). Di fronte ad uno scenario così ramificato e contorto, non ha senso parlare di "ideali del comunismo" come fa Geisha: la prassi ha fin da subito alterato i messaggi originali,e gli effetti li abbiamo visti.

[giorgiograndi]

All’interno del Pd stesso ci sono correnti molto più a sinistra del dovuto.

Ma ce ne sono anche di molto più "centriste" e moderate, il che ha l'effetto ormai evidente e patologico di paralizzare l'azione del partito e in un certo senso anche dei suoi alleati. Basti guardare alle posizioni in politica estera: si passa dalla Quartapelle e la Picierno, le cui idee sono sostanzialmente sovrapponibili a quelle di Calenda e Tajani, alle correnti più "rosse" (Boldrini, Scotto, tutta l'ala filo M5S) che sono invece non troppo distanti da SI. Sarebbe carino vedere il PD trasformarsi in un moderno partito socialdemocratico europeo, un qualcosa capace di essere un vero watchdog della destra e che si distacchi un attimino da centri sociali e dagli intellettuali mentalmente scollegati dalla Realtà, ma per fare questa evoluzione occorre aver raggiunto la maggiore età e il PD non ci è ancora riuscito.

Il comunismo ha rivendicato tutto ciò che ha rivendicato il fascismo, oppressione di chi la pensa diversamente, oppressione delle minoranze. Il comunismo rivendica la superiorità di una classe sopra alle altre, come il fascismo rivendicava la superiora di una razza sulle altre. Sono due facce della stessa medaglia, stesso fine con metodi identici ma applicando i metodi a sfumature diverse. Cazzo é inopinabile.

Come già osservavo in passato, il comunismo è molto simile ad una religione laica: un profeta (Marx) autore di un testo sacro (Il Capitale), con alcuni discepoli fedeli ma non troppo fanatici (i primi partiti socialisti di fine Ottocento), altri discepoli spesso troppo fedeli (Lenin), altri discepoli eretici (Bakunin e tutta la corrente anarchica che tra l'altro fu molto attiva in Spagna durante la Guerra Civile), e poi ibridazioni culturali di vario tipo (Berdjaev) e scissioni su base territoriale (comunismo cinese, vietnamita, cubano, Sendero Luminoso, il tentativo eurocomunista...). Di fronte ad uno scenario così ramificato e contorto, non ha senso parlare di "ideali del comunismo" come fa Geisha: la prassi ha fin da subito alterato i messaggi originali,e gli effetti li abbiamo visti.

Un partito del 4%. Piuttosto voterei marattin.
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Il problema del pd sono I personaggi improponibili (come elly) a discapito di quelli ancora decenti (come bonaccini). Si segue una politica molto spostata dal centro, perché i voti stanno tra le minoranze e gli svalvolati da centro sociale molto più a sinistra del buon senso.