[O.T.] Careers in Italy

[nik978]

. Ne ho visti troppi di venditori di fumo sopravanzare "chi sa"...

uno ce lo hai (virtualmente) davanti..
devo ancora capire perchè mi danno certi ruoli e perchè mi fanno certe proposte...
...


veramente..non lo so..non credo sia perchè costi poco (mi pagano come un laureato e non lo sono..e faccio un lavor di un perito..anzi..meno)

perchè sei un utente di Super Zeta nik

cmq il tuo posto è la cina devi spakkare la cina

il mio posto è li perchè solo li posso fare quel lavoro (a parte che finchè non firmo e non sono arrivato a ottobre 2007 non do nulla x scontato)
ma fra 10-15 anni vorrei tanto poter trovare una realtà  interessante in italia dove poter fare qualcosa....(e non xkè mi mancherebbe l'italia, ma prorpio x spirito di nazionalità )

[Kronos]

. Ne ho visti troppi di venditori di fumo sopravanzare "chi sa"...

uno ce lo hai (virtualmente) davanti..
devo ancora capire perchè mi danno certi ruoli e perchè mi fanno certe proposte...
...


veramente..non lo so..non credo sia perchè costi poco (mi pagano come un laureato e non lo sono..e faccio un lavor di un perito..anzi..meno)

perchè sei un utente di Super Zeta nik

cmq il tuo posto è la cina devi spakkare la cina

il mio posto è li perchè solo li posso fare quel lavoro (a parte che finchè non firmo e non sono arrivato a ottobre 2007 non do nulla x scontato)
ma fra 10-15 anni vorrei tanto poter trovare una realtà  interessante in italia dove poter fare qualcosa....(e non xkè mi mancherebbe l'italia, ma prorpio x spirito di nazionalità )

vedrai che dopo i primi 6 mesi di astinenza dal cibo italiano originale cominciera' la parte piu' dura: ti manchera' pasta, pizza, affettati, polenta taragna e la grappa, quella buona.

[nik978]

uno ce lo hai (virtualmente) davanti..
devo ancora capire perchè mi danno certi ruoli e perchè mi fanno certe proposte...
...


veramente..non lo so..non credo sia perchè costi poco (mi pagano come un laureato e non lo sono..e faccio un lavor di un perito..anzi..meno)

perchè sei un utente di Super Zeta nik

cmq il tuo posto è la cina devi spakkare la cina

il mio posto è li perchè solo li posso fare quel lavoro (a parte che finchè non firmo e non sono arrivato a ottobre 2007 non do nulla x scontato)
ma fra 10-15 anni vorrei tanto poter trovare una realtà  interessante in italia dove poter fare qualcosa....(e non xkè mi mancherebbe l'italia, ma prorpio x spirito di nazionalità )

vedrai che dopo i primi 6 mesi di astinenza dal cibo italiano originale cominciera' la parte piu' dura: ti manchera' pasta, pizza, affettati, polenta taragna e la grappa, quella buona.

naaa..non sottovalutare la potenza di noi trasfertisti..c'era gente che faceva i 6 mesi (o gli 8..) senza tornare a casa e stava bene

io faó i 4..

(e cmq li si mangia bene..un po come in calabria)
la pasta la trovo...1 volta a settimana si puó fare.
la grappa me la faccio spedire,
gli affettati..pazienza

i 3 mesi la prima volta non ho avuto nessun problema

[Kronos]

naaa..non sottovalutare la potenza di noi trasfertisti..c'era gente che faceva i 6 mesi (o gli 8..) senza tornare a casa e stava bene

io faó i 4..

(e cmq li si mangia bene..un po come in calabria)
la pasta la trovo...1 volta a settimana si puó fare.
la grappa me la faccio spedire,
gli affettati..pazienza

i 3 mesi la prima volta non ho avuto nessun problema

dicono tutti cosi'

[Helmut]

...Helmut mi meraviglio di te ( degli altri che hanno risposto un po meno ) .

Non capisco la tua meraviglia, caro facciuomo...

...io invece non mi meraviglio affatto...

...e sono sempre più convinto che è la nostra classe dirigente che non funziona...



...ho 40 anni e mi rivolgo ai coetanei...

...siamo noi che dobbiamo tentare l'assalto al cielo...!!!

[jackburton]

Mi sono appena laureato in una materia scientifica; dopo un pó di relax mi appresto a cercare il benedetto lavoro. Voi come consigliate di muoversi?
Preciso che non sono stato uno studente modello: mi sono laureato con l'ordinamento rima della riforma 3+2.
Un mio amico che ha finito con me è andato alla adecco e subito gli hanno trovato un lavoretto per 15gg. Lui dice che è quasi l'unico modo se non conosci "qualcuno" nell'azienda, e che queste ultime addirittura si rivolgono solo a queste agenzie per trovare personale.
Visto che molti di voi sembrano ricoprire ruoli imortanti in varie aziende mi interessava un parere (e anche un consiglio)
Grazie

[facciuomo]

anni... quale materia scientifica, lingue straniere.

[Aznom]

Diciamo che in italia aleggia una certa casta composta da politici, industriali, banchieri e chi piu ne ha piu ne metta, il cui punto in comune e quello di spartirsi tutto tra loro e impedire che altri giungano a fare da commensali.
Forse se fossimo piu simili agli stati uniti in cui le aziende sono spesso in mano a fondi pensioni, investitori ecc. ecc, che non si mettono a guardare come ti chiami o di chi sei amico ma solo i risultati sicuramenti ci sarebbe un cambio generazionale che in italianon ce perche le aziende sono in manoa famiglie o allo stato, che le usano si per arrichirsi ma nella maniera sbagliata cioe non rinnovandosi ma mettendosi d'accordo con quello e quell'altro.
Dopo sono rigorasamente castigati dal mercato e o ricorrono al riapro tipo fiat o vendeno a compagnie straniere piu serie.

[jackburton]

anni... quale materia scientifica, lingue straniere.

chimica

[Husker_Du]

non so se è solo un fatto di classe politica. Per quanto riguarda l'ambiente universitario posso dirti che fuori dall'Italia ci si laurea molto prima, si accede prima a dottorati molto meglio retribuiti, e si trovano con grande tranquillità  docenti anche giovanissimi. E non è che noi Italiani siamo dei deficenti, anzi, all'estero facciamo la nostra porca figura, e abbiamo anche un'università  per molti versi più dura (d'accordo, faccio un discorso molto in generale). Che ci si laurei a 27 anni in media e che si inizi il dottorato a 30, per arrivare ad essere, quando va bene, ricercatori quarantenni pieni di belle speranze è una cosa che a molti stranieri pare inverosimile.

Tutto vero....tranne che per il dottorato....l'italia e' uno dei pochi paesi sviluppati (anche in olanda e' cosi' ad esempio) dove ti pagano per fare il dottorato....borsa triennale simile allo stipendio di un ricercatore non confermato....

All'estero, soprattutto UK e USA il PhD lo paghi tu.....in UK sono 3 mila sterline l'anno....in America ti fottono se non pigli una borsa di studio.....non meno di 20-30 mila dollari l'anno....per cinque anni.

E' ovvio che in Italia, fuori dall'universita', il dottorato italiano non conta una cippa mentre all'estero, anche fuori dall'universita', conta comunque.....ma questo e' un altro discorso.....

[nik978]

"in italia si fa selezione alla rovescia (almeno nell'ambito di alcune facolta'): i migliori vanno a lavorare all'estero perche' ricevono proposte ottime a livello retributivo e di ruolo assolutamente inesistenti in italia (e chiamali scemi) e qui restano i piu' scarsi"

cit. un professore dell'universita' di fisica di genova (che conosco abbastanza bene..)

[Barabino]

Ho sentito alla radio una universita' che faceva pubblicita' alle proprie borse di studio per dottorato in fisica delle particelle... risibile lo slogan: "pensa al tuo futuro!"... quando hai quaranta anni e non sei riusicto a diventare professore di fisica atomica, cosa fai?!? Sei fregato!

[nik978]

quando arrivi a 40anni e sei ancora un ricercatore, vanti esperienze all'estero di altissimo livello e in itlaia stai sui tuoi..boh..1400?...al mese.....

..
senza parole..

[Aznom]

L'italia e poco competitiva nel cercare di mantenere i propri ricercatori e cercar di attirarne gli altri, mancano struttutre serie di ricerche, le universita sono corsi avanzati di nepotismo, la paga non e chissa cosa e richiederebbe da parte dei ricercatori grnade spirito di sacrificio che spesso non c'e e giustamente, gia si sono rotti le palle a studiare per chissa quanti anni, mancano alcuni incentivi tipo ti offrono la casa tutta pagata in quartieri decenti ecc. ecc.

[facciuomo]

anni... quale materia scientifica, lingue straniere.

chimica

...anni...lingue straniere....