[O.T.] Scosse di terremoto

[sonny]

Qualcuno si è salvato, perchè vedendo che erano 4 mesi che la casa ballava ha iniziato a dormire fuori, io se non fossi potuto andar via per lo meno mi sarei messo a dormire sotto il letto

6.3, a tokyo con 6.3 vanno a prendersi un caffè al bar

ma è evidente dal materiale fuoriuscito dai crolli, non è inerte ma merda secca ed è un pó difficile che non crollassero con la merda secca

reggevano di più se le facevano con il polistirolo, i palazzi si sono sfaldati, sbriciolati in 1000 pezzi non sono crollati, infatti l'aquila non sembra una città  terremotata ma una bombardata

intere città  costruite a cazzo, questa è roba da mafia

mmm aaaahhhh pizza, ohhhh babà , i monumenti del 1200, che bel paese l'italia...

[AlexSmith]

Il fragile cemento delle case d'Abruzzo "Lo hanno riempito di sabbia del mare"

http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... abbia.html

"Paolo Clemente risponde da ingegnere, con la rassegnazione di chi, purtroppo, sembra sveli un segreto di Pulcinella. "Normalmente, i cattivi costruttori utilizzano sabbia di mare. Costa niente, rispetto alla sabbia da cava. Il problema è che, oltre alle molte impurità , è piena di cloruro di sodio. E quei cloruri, con il tempo, si mangiano il ferro. I margini di guadagno sono alti. Diciamo che fatto 100 il costo della costruzione, chi gioca con la qualità  del cemento arriva a guadagnare fino a 50, 60. Chi costruisce a regola d'arte è al 30"."

[sawyer]

1) gli italiani muoiono di fame? si

ha ragione Balkan... c'è un eccesso di catastrofismo... e poi abbiamo percezione del paese solo di quello che i media ci trasmettono; quello che c'è di buono e positivo non fa share.

[zio]

la sabbia di mare è vietata nelle costruzioni.
qualsiasi prova a verifica della durezza del materiale lo proverebbe con evidenza tale da dover falsificare in maniera enorme i risultati e le certificazioni.
dubito molto di questo. non credo assolutamente che ci sia una percentuale così alta di imprese che utilizzano la sabbia di mare. al massimo sono furbetti. ma lo escludo categoricamente. potrei metterci la mano sul fuoco.
in realtà  credo più possiible che le imprese risparmino sulle armature. tondini di ferro più piccoli, vincoli sui nodi pilastro trave senza qualche ferro.
e credo più possibile che Direzioni lavori approssimative non vadano in cantiere a controllare i ferri prima del getto.
è prassi normale andare e fotografare ferri e tutte le fasi di cantiere. se l'impresa getta prima del controllo dei ferri si puó chiedere perfino la demolizione della struttura gettata.

[Errante]

la sabbia di mare è vietata nelle costruzioni.
qualsiasi prova a verifica della durezza del materiale lo proverebbe con evidenza tale da dover falsificare in maniera enorme i risultati e le certificazioni.
dubito molto di questo. non credo assolutamente che ci sia una percentuale così alta di imprese che utilizzano la sabbia di mare. al massimo sono furbetti. ma lo escludo categoricamente. potrei metterci la mano sul fuoco.

ricordo di aver sentito nella trasmissione "che tempo che fa" con ospite Roberto Saviano che la camorra aveva fatto sparire un'intera spiaggia per usare la sabbia nelle costruzioni abbattendo enormemente i costi..

seguivo la trasmissione con degli amici,e uno di essi era scettico su questa affermazione di Robero..

faceva le tue stesse osservazioni..costruire un ponte con sabbia di mare in una zona antisismica è un tale atto di irresponsabilità  che a suo parere non si sarebbe trovato un impresario disposto a farlo..

il dubbio rimane..

[AlexSmith]

la sabbia di mare è vietata nelle costruzioni.
qualsiasi prova a verifica della durezza del materiale lo proverebbe con evidenza tale da dover falsificare in maniera enorme i risultati e le certificazioni.
dubito molto di questo. non credo assolutamente che ci sia una percentuale così alta di imprese che utilizzano la sabbia di mare. al massimo sono furbetti. ma lo escludo categoricamente. potrei metterci la mano sul fuoco.
in realtà  credo più possiible che le imprese risparmino sulle armature. tondini di ferro più piccoli, vincoli sui nodi pilastro trave senza qualche ferro.
e credo più possibile che Direzioni lavori approssimative non vadano in cantiere a controllare i ferri prima del getto.
è prassi normale andare e fotografare ferri e tutte le fasi di cantiere. se l'impresa getta prima del controllo dei ferri si puó chiedere perfino la demolizione della struttura gettata.

La legislazione esite e probabilmente è anche valida dal punto di vista tecnico. Il problema è farla rispettare.
Sta di fatto che edifici che avrebbero dovuto resistere alle sollecitazioni del sisma, sono collassate come un castello di carta.

[Drogato_ di_porno]

1) gli italiani muoiono di fame? si

ha ragione Balkan... c'è un eccesso di catastrofismo... e poi abbiamo percezione del paese solo di quello che i media ci trasmettono; quello che c'è di buono e positivo non fa share.

mi spieghi dov' è il catastrofismo? nonostante l'Italia sia un paese molto "stretto" che si dispiega longitudinalmente, è tagliata a metà  per quasi tutta la sua lunghezza dalla faglia. ergo siamo un paese con un rischio sismico tra i più elevati al mondo. ricordo che il terremoto del 1908 fece quasi 100000 morti.

bene, uno dice: siamo come il Giappone, avremo lo stesso grado di attenzione. a grandi rischi seguono grandi opere di prevenzione. esempio di costruzione giapponese a prova di sisma:



e invece stiamo già  pensando alle centrali nucleari. una centrale nucelare in Italia è una sentenza di morte già  scritta

[AlexSmith]

una centrale nucelare in Italia è una sentenza di morte già  scritta

Non vorrei fare il polemico a tutti i costi, Drogato, peró le centrali nucleari in Itaglia sarebbero pericolose non per la sismicità  del territorio (in Giappone ne hanno 53), ma perchè andrebbe a finire che si costruirebbe il nocciolo del reattore con sabbia di mare, con il risultato che il primo piccione obeso che ci fa la cacca sopra farebbe crollare la cupola.

[sawyer]

mi spieghi dov' è il catastrofismo?

dal mio punto di vista, dire che il nostro paese sia a livello del 3° mondo equivale ad un eccesso di catastrofismo.
è successa questa tragedia in abbruzzo, ce la sentiamo di dire che tutte le regioni d'Italia, o meglio, tutti gli imprenditori edili italiani sono come quelli responsabili dell'accaduto? se si, si hanno dei dati per affermarlo? in caso affermativo mi accodo a chi si sente più apocalittico.

[DiscoBall]

tutti gli imprenditori edili italiani sono come quelli responsabili dell'accaduto? se si, si hanno dei dati per affermarlo? in caso affermativo mi accodo a chi si sente più apocalittico.

Sì.

Altrimenti sarebbero fuori mercato.

[zio]

la sabbia di mare è vietata nelle costruzioni.
qualsiasi prova a verifica della durezza del materiale lo proverebbe con evidenza tale da dover falsificare in maniera enorme i risultati e le certificazioni.
dubito molto di questo. non credo assolutamente che ci sia una percentuale così alta di imprese che utilizzano la sabbia di mare. al massimo sono furbetti. ma lo escludo categoricamente. potrei metterci la mano sul fuoco.

ricordo di aver sentito nella trasmissione "che tempo che fa" con ospite Roberto Saviano che la camorra aveva fatto sparire un'intera spiaggia per usare la sabbia nelle costruzioni abbattendo enormemente i costi..

seguivo la trasmissione con degli amici,e uno di essi era scettico su questa affermazione di Robero..

faceva le tue stesse osservazioni..costruire un ponte con sabbia di mare in una zona antisismica è un tale atto di irresponsabilità  che a suo parere non si sarebbe trovato un impresario disposto a farlo..

il dubbio rimane..

ho il massimo rispetto per Saviano e mi incazzo molto quando ambienti del centrodestra si mostrano scettici sulle sue parole perchè è uomo certamente di sinistra.
detto questo e appurato questo mi aspetto che si denuncino gli architetti e ingegneri che han fatto direzioni lavori e collaudi nascondendo queste cose.
ripeto la sabbia di mare è vietata non solo in zona sismica, ma OVUNQUE.
la camorra è un'associazione a delinquere.
fare l'ingegnere o l'architetto no.
per cui, in galera e via dalla professione.

[zio]

una centrale nucelare in Italia è una sentenza di morte già  scritta

Non vorrei fare il polemico a tutti i costi, Drogato, peró le centrali nucleari in Itaglia sarebbero pericolose non per la sismicità  del territorio (in Giappone ne hanno 53), ma perchè andrebbe a finire che si costruirebbe il nocciolo del reattore con sabbia di mare, con il risultato che il primo piccione obeso che ci fa la cacca sopra farebbe crollare la cupola.

scusa ma queste sono puttanate.
si puó essere a favore o contro il nucleare anche in giappone.
senza sabbia nel cemento.

[sawyer]

tutti gli imprenditori edili italiani sono come quelli responsabili dell'accaduto? se si, si hanno dei dati per affermarlo? in caso affermativo mi accodo a chi si sente più apocalittico.

Sì.

Altrimenti sarebbero fuori mercato.

in quale mercato? il 75% della popolazione vive in provincia... c'è concorrenza spietata anche nei paesini di 10.000 abitanti? o 50.000? il caso dell'abbruzzo quindi dev'essere interpretato come indicativo per tutto il resto dl paese? continuo ad aspettare dei dati certi.

[AlexSmith]

scusa ma queste sono puttanate.
si puó essere a favore o contro il nucleare anche in giappone.
senza sabbia nel cemento.

Più che "puttanate", permettimi, era una battuta.
Le centrali nucleari "sicure" si possono costruire in un paese sismico o meno ( Giappone docent). IL problema per me è che in Italia le centrali nuclari non sarebbero sicure per come le gestiremmo.

[zio]

tutti gli imprenditori edili italiani sono come quelli responsabili dell'accaduto? se si, si hanno dei dati per affermarlo? in caso affermativo mi accodo a chi si sente più apocalittico.

Sì.
Altrimenti sarebbero fuori mercato.

BUM.