[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

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Husker_Du
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#10006 Messaggio da Husker_Du »

norrin2007 ha scritto: non è che il 'conflitto di interessi' veda ingigantita la sua reale portata da chi non è in condizione di guardare altrove (e che non a caso si è ben guardato dal risolvere il problema, quando avrebbe potuto) ?
No

Se il conflitto di interessi non e' un problema allora 50 anni di teoria economica su Mechanism Design e Teoria degli Incentivi la puoi buttare nel cesso.

Se non si e' fatto nulla quando si poteva lo si deve chiedere esclusivamente a D'Alema.
Se il fatto che D'Alema decise di non intervenire rende meno rilevante il conflitto di interessi (che esiste in migliaia di situazioni, ed in migliaia di situazioni e' considerato un problema grosso, solo con berlusconi non lo diventa) allora siamo messi bene.

Visto che sei tifoso: se facessero arbitrare Milan Inter ad un arbitro dichiratamente interista e che e' stato a libro paga di Moratti, tu diresti: vabbe', ma e' bravo lasciamolo arbitrare comunque?

Non credo proprio. Il discorso qui e' lo stesso.
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Neil McCauley
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#10007 Messaggio da Neil McCauley »

balkan wolf ha scritto: possedere i media o essere amici di chi li possiede è identico ai fini pratici della propaganda politica
Converrai, peró, che è molto più sicuro possedere i media coi quali fare propaganda politica a se stessi, e demolire gli avversari.

Se il buon Craxi avesse avuto il controllo dei media che ha ora il Berlusca, forse non avremmo mai visto la pioggia di monetine dinnanzi al Raphael, e magari non sarebbe morto da latitante.
"Chi non ha spada, venda il mantello e ne compri una"(Luca 22,36)

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norrin2007
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#10008 Messaggio da norrin2007 »

Husker_Du ha scritto:
norrin2007 ha scritto: non è che il 'conflitto di interessi' veda ingigantita la sua reale portata da chi non è in condizione di guardare altrove (e che non a caso si è ben guardato dal risolvere il problema, quando avrebbe potuto) ?
No
Se il conflitto di interessi non e' un problema allora 50 anni di teoria economica su Mechanism Design e Teoria degli Incentivi la puoi buttare nel cesso.

Se non si e' fatto nulla quando si poteva lo si deve chiedere esclusivamente a D'Alema.
Se il fatto che D'Alema decise di non intervenire rende meno rilevante il conflitto di interessi (che esiste in migliaia di situazioni, ed in migliaia di situazioni e' considerato un problema grosso, solo con berlusconi non lo diventa) allora siamo messi bene.

Visto che sei tifoso: se facessero arbitrare Milan Inter ad un arbitro dichiratamente interista e che e' stato a libro paga di Moratti, tu diresti: vabbe', ma e' bravo lasciamolo arbitrare comunque?

Non credo proprio. Il discorso qui e' lo stesso.
husker, come al solito fai finta (perchè non credo che sia stupido) di non capire...
1 - non ho detto che il ''conflitto di interessi'' NON sia un problema. ho detto che, forse, strumentalmente se ne amplifica la rilevanza reale;
2 - non a caso, non mi spieghi come mai, con tutti i media sotto controllo e le leggi ''pro domo sua'' anche in campo editoriale, sb abbia comunque sempre perso le elezioni da ''uscente'';
3 - circa l'esempio dell'arbitro... se quell'arbitro ha gia arbitrato la partita in precedenza, ed il milan ha vinto lo stesso, ''essere interista ed essere stato a libro paga di moratti'' non è un argomento spendibile. dovró inventarmi qualcosa di diverso. a meno che non odi talmente tanto quell'arbitro, da ritenere valido qualsiasi argomento pur di attaccarlo...
"Nessun uomo è mai tanto grande come quando è in ginocchio davanti a Dio." (B. Pascal)
"Vi è una sola cosa peggiore dell'ingiustizia: la giustizia senza la spada in mano. Quando il diritto non è la forza è male." (O. Wilde)
"io so' 'n gueriero che sta riposanno dopo che ha rivortato mezzo monno. ma ormai c'ho er doppio petto e la cravatta, 'ndo voi che vada..." (F. Califano)
"sta diventando morale tutto ciò che ci conviene. praticamente, un affare." G. Gaber

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AlexSmith
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#10009 Messaggio da AlexSmith »

EDIZIONE STRAORDINARIA!!!!

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Ultima modifica di AlexSmith il 11/09/2009, 16:07, modificato 1 volta in totale.
Gli ultimi 195 metri di una maratona sono la ragione che ti spinge a correre i precedenti 42.000.

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Husker_Du
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#10010 Messaggio da Husker_Du »

norrin2007 ha scritto: husker, come al solito fai finta (perchè non credo che sia stupido) di non capire...
1 - non ho detto che il ''conflitto di interessi'' NON sia un problema. ho detto che, forse, strumentalmente se ne amplifica la rilevanza reale;
2 - non a caso, non mi spieghi come mai, con tutti i media sotto controllo e le leggi ''pro domo sua'' anche in campo editoriale, sb abbia comunque sempre perso le elezioni da ''uscente'';
3 - circa l'esempio dell'arbitro... se quell'arbitro ha gia arbitrato la partita in precedenza, ed il milan ha vinto lo stesso, ''essere interista ed essere stato a libro paga di moratti'' non è un argomento spendibile. dovró inventarmi qualcosa di diverso. a meno che non odi talmente tanto quell'arbitro, da ritenere valido qualsiasi argomento pur di attaccarlo...
Qui siamo in due a non capire quindi.
Se tu mi dici che del conflitto di interessi se ne amplifica la rilevanza, implicitamente (ma anche no) mi stai dicendo che il problema non e' cosi' rilevante. IL fatto che sia un problema e' vero, ma se un problema e' poco rilevante che problema e'?

Berlusconi ha perso da uscente sempre da Prodi e sempre con una coalizione di sinistra che includeva qualunque cosa per arrivare ai numeri necessari (creando cosi' problemi di governabilita'), vedi soprattutto l'ultima elezione in cui perse per una manciata di voti. Se tu mi dici che il fatto che berlusconi ha perso da uscente singifica che il suo potere mediatico non e' cosi' determinate, allora ti posso rispondere con: quando ha vinto il suo potere mediatico non e' stato importante?

Ma non e' questo il punto. Il punto e' che se la tua posizione pubblica crea conflitto con i tuoi interessi personali NON puoi fare il primo ministro, STOP, senza ingigantire o ridimensionare nulla.
Non so se sia ancora cosi' ma c'era una legge per cui chi affliggeva i manifesti elettorali in un comune non poteva far parte di una giunta comunale in quanto si consideravano le due attivita' in conflitto.
Era una legge stupida? Forse, ma perche' il poveraccio del comune montano non lo puo' fare mentre Berlsuconi si.
Spiegami questo.

Per finire, spiegami almeno due o tre politiche economiche intraprese dal governo berlusconi che hanno creato dei benefici economici e di crescita al paese (perche' quello deve essere il suo mestiere, chiaro?).
Se voti berlusconi, lo fai perche' credi che sia uno bravo nel suo lavoro, giusto? Se lo fai perche' ti fa schifo la sinistra, puo' essere una motivazione valida, ma per me ha poco senso.

Per finire, se l'arbitro non ha mai arbitrato prima che fai? Ti fidi?
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dada
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#10011 Messaggio da dada »

Alex, non odo i clacson.

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balkan wolf
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#10012 Messaggio da balkan wolf »

sulla questione media padrone o amico del padrone avete ragione solo che mancate il bersaglio

il mio problema è il centro di potere e il suo essere demagogico e non democratico

dando per scontato che nella variante amico dei media si funge solo da burattino ( noi ti abbiamo fatto e noi ti distruggiamo per capirci ) di rappresentanza del gruppo di potere reale dal mio punto di vista avere un padroncino sultanico ( berluska rappresenta anche il provincialismo famigliare italico ) o un pupazzo teleguidato da una lobby etno-plutocratica ( tiè bagnatevi co sto termine retró ;-) ) è identico
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
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#10013 Messaggio da Drogato_ di_porno »

silvio granny's lover

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norrin2007
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#10014 Messaggio da norrin2007 »

Husker_Du ha scritto: Qui siamo in due a non capire quindi.
Se tu mi dici che del conflitto di interessi se ne amplifica la rilevanza, implicitamente (ma anche no) mi stai dicendo che il problema non e' cosi' rilevante. IL fatto che sia un problema e' vero, ma se un problema e' poco rilevante che problema e'?
appunto... è un problema di poco conto, che come tale non dovrebbe essere l'ossessione degli anti-sb. se poi tu non sei abituato a distinguere la gravità  dei problemi, ed a trattare ogni cazzata come fosse di importanza epocale... questo è un problema serio.
Husker_Du ha scritto: Berlusconi ha perso da uscente sempre da Prodi e sempre con una coalizione di sinistra che includeva qualunque cosa per arrivare ai numeri necessari (creando cosi' problemi di governabilita'), vedi soprattutto l'ultima elezione in cui perse per una manciata di voti. Se tu mi dici che il fatto che berlusconi ha perso da uscente singifica che il suo potere mediatico non e' cosi' determinate, allora ti posso rispondere con: quando ha vinto il suo potere mediatico non e' stato importante?
infatti. il suo potere mediatico non è stato importante quando ha vinto, come non lo è stato quando ha perso. quando ha vinto, è stato grazie all'incapacità  di chi lo ha preceduto: quando ha perso, è stato per la sua incapacità .
Husker_Du ha scritto: Per finire, spiegami almeno due o tre politiche economiche intraprese dal governo berlusconi che hanno creato dei benefici economici e di crescita al paese (perche' quello deve essere il suo mestiere, chiaro?).
vedi? ecco su cosa dovreste puntare la vostra attenzione. lasciando stare le cazzate.
Husker_Du ha scritto: Per finire, se l'arbitro non ha mai arbitrato prima che fai? Ti fidi?
come ti ho già  detto, l'esempio non è calzante. perchè l'arbitro in questione ha già  arbitrato, prima. e i tabellini dimostrano che non ha influito sul risultato.
"Nessun uomo è mai tanto grande come quando è in ginocchio davanti a Dio." (B. Pascal)
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CianBellano
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#10015 Messaggio da CianBellano »

balkan wolf ha scritto:sulla questione media padrone o amico del padrone avete ragione solo che mancate il bersaglio

il mio problema è il centro di potere e il suo essere demagogico e non democratico

dando per scontato che nella variante amico dei media si funge solo da burattino ( noi ti abbiamo fatto e noi ti distruggiamo per capirci ) di rappresentanza del gruppo di potere reale dal mio punto di vista avere un padroncino sultanico ( berluska rappresenta anche il provincialismo famigliare italico ) o un pupazzo teleguidato da una lobby etno-plutocratica ( tiè bagnatevi co sto termine retró ;-) ) è identico
Che sia identico o meno non lo so(in tutta sincerità  non lo credo).

Peró vorrei aggiungere un aspetto: con i ''burattini'' l'umanità  è andata avanti per millenni, lo stesso vale con le lobby, gruppi di pressione...la politica VERA e STRONZA insomma.
Con gli spettri alla berlusconi ci facevano i film(quarto potere) nel mondo occidentale, noi lo viviamo da più di 10 anni.
Trovo che la frustrazione nell'essere governati da una cosa così anacronisctica e SBAGLIATA per definizione di democrazia sia un valore aggiunto non trascurabile all'inaccettabilità  della cosa.

In parole povere dici che sono aumentati i travagli, gli anti e gli anti-anti, ma io credo sia un avvelenamento(o imbimbominkiendo) progressivo dettato da questa frustrazione(ognuno la elabora come riesce, chi meglio chi peggio).
Luttazzi sembra una di quelle cose che scappa quando sollevi una pietra. (Renato Schifani)
se hai tipo 40 anni e stappi lo spumante tutto convinto, senza tradire nemmeno una punta di ironia, ti trovo ridicolo. (Fuente)
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#10016 Messaggio da CianBellano »

Che poi in soldoni gli effetti siano simili puó essere, ma a farsi prendere per il culo in modo rispettoso o in modo sprezzante c'è una bella differenza.
Luttazzi sembra una di quelle cose che scappa quando sollevi una pietra. (Renato Schifani)
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#10017 Messaggio da tiffany rayne »

Ho come una vaga sensazione di dèjà  vu nel rileggere le ultime pagine di questo topic. :-D

Intanto Silvio si autoproclama il miglior capo di governo italiano degli ultimi 150 anni. Apprezzo la sua misura e la sua modestia, poteva anche dire dell'universo conosciuto.

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#10018 Messaggio da balkan wolf »

cian io ho più paura del pulitino in punta dei piedi che del cialtrone fragoroso ma è soggettivo in effetti

ecco volendo espandere il discorso uno dei motivi per cui sono ipercritico nei confronti degli antiberluscones è perchè io voglio un grande antiberlusconismo che vinca effettivamente dato che reputo veramente ridicolo e frustrante l'empasse berlusconiano ( farsi tiranneggiare dal savio di sion geniale e cattivo è pesante ma subire il pianista fighista da vacanze di natale è imbarazzante )

quindi l'antiberlusconismo alla ''puttaniere disonesto buu buu' vai via' lo vedo come se i miei addestratori insegnassero il balletto alle mie truppe rivoluzionarie tanto per fare un esempio cretino

serve un grande progetto culturale e popolare ( purtroppo senza la massa non si fa nulla ) che sia antitetico al modello berlusconiano e sia in grado di travolgere e cambiare la testa della maggioranza degli itaGlioti ... difficile certo ma unica vera soluzione e pertanto dato che già  è complesso ogni antiberluskonismo ''sbagliato'' è grave per via della dispersione di risorse
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#10019 Messaggio da norrin2007 »

AlexSmith ha scritto:EDIZIONE STRAORDINARIA!!!!

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prima o poi succederà , inevitabilmente.
ma quel giorno segnerà  l'implosione del forum. :cry:
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#10020 Messaggio da CianBellano »

balkan wolf ha scritto:cian io ho più paura del pulitino in punta dei piedi che del cialtrone fragoroso ma è soggettivo in effetti
Non è questione di aver paura, anch'io rido in faccia allo sborone di solito...
E' questione di sfanculare ulteriormente l'opinione pubblica, la società  e di riflesso la cultura itaGliana. E il merdaio dialettico di questi anni è difficilmente eguagliabile.

Sul resto del post condivido.
Luttazzi sembra una di quelle cose che scappa quando sollevi una pietra. (Renato Schifani)
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